Великий Борис
Не спешите сетовать на наличие этого поста в ЭТОМ потоке.
Понимаете, что-то мы Обама, да Обама: матрешки с Обамой, зубная паста "Обама", платье Мишель Обамы, 100 дней Обамы и т.д
Нет, конечно, это актуально, но на меня что-то нахлынуло. Такое, знаете, патриотическое - наши же тоже были, эх, еще те! Президенты!
Я из Украины, наших президентов в примеры даже Джибути не поставишь, другое дело - Путин, Ельцин...
Именно о великом Борисе хочу сегодня вспомнить - и пусть без качественных фото.
Самый добрый и открытый президент, как по мне.
Вот кто не на шутку любил Бориса, его юмор - Билл Клинтон. Всегда смеялся!
Напоминает Набокова, ловящего бабочек.
Светлая память, обоим.
Если не ошибаюсь, носки - Fred Perry).
Великий Борис.
П.С. В этом посте я прежде всего хочу рассмотреть саму фигуру Ельцина, отдельно от политики, Чечни, его "плохих" или "хороших" решений.
Я говорю о его поведении, манерах, улыбке, юморе, тормозе и т.д, читай, его колорите. Это как Буш, только русский, но Ельцин-то раньше...
Пост - это своеобразный ответ Обаме-неполитику, но отдельной фигуре. Патриотизм взыграл.
Комментарии к посту «Великий Борис» 215
фак клинтону это сильно), да ельцин мужик в каком то плане неплохой был, жаль только сдал сильно в конце
Мда... хорошо же вам мозги промыли.
это вы о чем?
я сейчас не о политике.
Я тоже. Вы были знакомы лично с Ельцином? Наверно нет. Тогда почему Вы решили, что "самый добрый и открытый президент"?
что он*
кроме него остается еще путин и медведев. ну.. путин, конечно, забавный.
полностью согласна. Люди - странные существа. Будто и не было уже 90-х. все быстренько забыли о разрухе и тонущем корабле. Путин пришёл, всё более менее устаканил, но помнить надо умерших свелой паматью - традиции такие... не согласна.
это вот Вам мозги промыли.. "путин пришёл и всё быстренько устаканил")) устаканит.. у власти КГБэшник.. конечно устаканит.. куда там)) нам регулярно рассказывает первый канал как мы хорошо живём))
на смену "лихим 90-ым" пришли не менее лихие 2000-ые.
путин создал видимость стабильности. и ваш пример доказывает, что ему это удалось. народ поверил байкам федеральных каналов.
Мои апплодисменты дамам...Solomonovna и Veroni4ka...
1. Ельцин хотя и сдал в конце очень сильно, но именно он положил начало тому, что сейчас мы имеем...Не "айс", но живем...
2. Абсолютно верно было сказано про Путина - "КГБешник" чистой воды....такого хитрого политика и манипулятора в истории я еще не встречал...
А что мы сейчас имеем?))
Чему он положил начало?)
что мы имеем?
итальянскую колбасу, пиздатые шмотки импортные купленные официально, а не за валюту в "березке" или у форцы, имеем свободные выезды загранку, тачки импортного производства, сигареты не ява и прима... а лучше было бы ходить серыми под красным флагом?!
а чо мы не имеем? покоя на своих улицах, беспокойство за детей, неуверенность в их будущем, нищих пенсионеров, полувымершие полуспившиеся города и деревни за окресностями москвы и ещё нескольких центров региональных... ментов расстреливающих граждан в продуктовых магазинах, безнаказанность
окей, я поняла.
только вот, если у вас отобрать ноутбук, моб.тел., шмотки, вкусности, загранпаспорт, уверяю вас... вы с ума сойдете без всего этого. ибо красиво жить любят все, а в серости никому не хочется обитать. и хочется, чтобы свои же дети ездили в дисней ленд и имели возможность читать книги на разных языках мира, после изучения:) Так что знаете тут как, палка о 2х концах, с одной стороны беспредел, 90е-малиновые пиджаки, а с ними же возможность ярко жить, или СССР и боязнь лишний раз в сторону посмотреть, а то посадят или из партии вышибут без возможности восстановиться.
продались за бусы и яркие стеклышки, мне это всё нах такой ценой не надо
мы это и до ельцина имели..и его фигура как политика, президента тут не при чем
То есть вы верите в то что существует человек(люди) которые займи они ключевые посты в государстве, могут сделать так что одни перестанут совершать преступления. другие перестанут беспокояться за своих детей. третьи массово бросят пить а экономика перерастет американскую ? а если кто не послушается тот ...наказан будет? странно .
а чего тут верить? достаточно историю почитать и вы увидите что такие люди есть, если люди увидят в них разум, желание, если они будут ставить государственные интересы выше семейных - то потянутся за ним, а потом все познается в сравнении , а вы верите что если у народа президент бухает на международном уровне, прилетает на приёмы, не выходит из самолета и улетает обратно, развязывает войны и ввергает страну в глубочайшие кризисы экономические, политические и т.д.- это так ерунда?
Отечественные мясопродукты были и есть отличного качества, так что в итальянской колбасе не было и нет потребности, ноутбуки и телефоны сотовые со временем бы пришли, их во времена СССР и в Европе не было)))
Сигареты импортные продавались уже в 80-х, выезды да, с этим проблемы были.. но если судить о советских курортах, то они были на уровень выше сегодняших Турции и Египта, например.)
А вообще, если выбирать между безопасностью, уверенностью в своем будущем, счастливыми стариками, хорошо воспитанными детьми и шмотками, тачками и забугорной пищей, то я первое выберу, знаете ли..
пардон, быдло и тогда было и скобари... всегда были такие особи. это я насчет воспитанности. это уже из семьи идет по большей части, чем от общественности.
просто у многих были связи до перестройки. у моей семьи были связи и возможность выезда в ближнее зарубежье, а у многих этого не было. поверьте, что большинство выберет современное новое общество, нежели очереди за колбасой и драки возле магазина "прага" за торты.
чтобы говорить за большинству вы хотя бы к нему относитесь, у нас большинство - это люди старших лет сомневаюсь что их ваши аргументы про диснейленд убедят)) а насчет очередей - было и продукты по карточкам и собрания задрочные, но решать эти вопросы путём развала великой страны это в голове не укладывается, а ещё мерило состояния страны - это её культурные достижения - что создано в союзе и что сейчас про спорт тоже отдельная тема
стоп.
а вы в курсе, что изначально развалил страну, как мощное многонациональное государство-мистер родимое пятно?
в курсе. изначально не правильное слово - тот начал, а этот продолжил
это вы сейчас имеете! а посмотри что за рамками москвы происходит ! и шмотки с колбасой совсме непоказатель! как мало нам надо
>такого хитрого политика и манипулятора в истории я еще не встречал...
Вы так говорите, будто это плохо. Это политика, там нет хороших и плохих, там нет правды и не правды, люди делают свою работу.
Спорить что политика сама по себе грязная бессмысленно, и "чистым" быть ни у кого не выйдет.
Я вот с вами не совсем согласна. Я Путина и всю его шайку-лейку не поддерживаю. НО...вы вспомните 90-е и 2000-е. Ельцин оставил Путину в наследство государство, которое раздирали бандитские группировки, каждый месяц гремели взрывы в Москве, а наши так называемые "либералы" развалили полностью экономику. То, чего добился он-это уже очень много, конечно есть промахи во внешней политике, но без ошибок никогда не бывает. Вы еще скажите, что при Путине вам жилось хуже, чем при Ельцине(Я не говорю о том, что происходит сейчас, сейчас с каждым днем все жестче и жестче) Надо отдать дань тому, чего добился Путин.
И если вы скажете, что я насмотрелась федеральных каналов -это не правда, я просто историк. А в данный момент ее преподают такой, какая она есть.
ПУТИН МИМО! Борису +
просто мы больше никогда не увидим по телику как наш президент "отжигает", потом нам не узнать кто и за что тогда взрывал..
а вы были лично знакомы, чтобы доказывать обратное?
если говорить о России, а у нас президента была только два, я еще раз подчеркиваю, что только два, то Ельцин действительно самый добрый и открытый.
добрый и открытый, о чем мы тут говорим с такими доводами)))))))))))))))))) знаете есть секты где люди себя убивают вслед за их лидерами или даже по их наставлению - оин их тоже навреное добрыми и открытыми считают а потом себя поджигают под их влиянием
а вы знакомы с событиями 93 года?
да. в школу ходила, историю учила
вопрос я задала лично пользователю ernesto - он активно ссылается на личное знакомство
Одно упоминание не есть активное.
Не был, но зная, что творится в России - добрые и открытые президентами не становится.
а вы были лично знакомы, чтобы доказать сказанное?
у него же на лице все написано. я вам приведу противоположные, "злые" кандидатуры - для сравнения.
Ющенко,Чубайс, Черномырдин.
Не стоит охарактеризовать людей только по одному внешнему виду.
физиогномику повесить перед оперным?
стоит, не стоит. Кто вы? Очевидно, человек со своим мнением, правильно? Я -тоже.
Я хочу оценивать по внешнему/внутреннему/любому виду.
Черномырдин злой? а меня веселят его фразы,очень ёмкостные и прямые
с Экзюпери я тоже не знаком, но думаю, что он отменный добряк.
Чтобы сказать, что он "добрый и открытый президент" его лично знать не нужно.
Если бы сказали, "самый добрый и открытый человек", тогда другой дело.
Чтобы сказать, что он "добрый и открытый президент" его лично знать не нужно. Если бы сказали, "самый добрый и открытый человек", тогда другой дело.
Моя семья лично была с ним знакома, а бабушка дружила с Наиной Иосифовной. И знаете, лично моя семья знала Б.Н. только с хорошей стороны...
Он был прежде всего человеком, с чувствами и эмоциями, а не робот. К примеру Борис Николаевич обожал шоколадный торт, который пекла ему его любимая жена Наина, и называл пирог просто: "в жопе у негра" :)
"в жопе у негра"
и в этом он весь...
Ельцин, Путин, Медведев - куклы, за ними стоят люди которые ими управляют. Надо полагать, что "куклы" должны нравиться народу, над чем работает огромное число людей. Этот пост тому подтверждение.
великое откровение ) прямо крышу сносит от такой информации!
Плюсов: 22
для кого-то видимо открытие
мне, признаться, нет особого дела до тех, кто стоит (стоит ли?) за "куклами" - я обычный юзер ЛЭМа, максимум комментирующий посты, а трепаться языком просто так не хочу. К примеру, я хочу верить,что никто там не стоит за ними, а они вот добрые такие, понимаете?
Хочется верить.
А если и так, то что изменит мое знание (правда) об этом?
Изменит - я стану еще черствее.
учение (знание) свет!
вам что,все равно где и как вы живете?свой мир и свой круг общения это хорошоно глобальные изменения и обще ситуации в стране не могут не влиять на судьбу одного человека.
а потом,неужели так хорошо жить во лжи?
ахах, а Вы таки считаете что знаете правду?
нет,я не настолько наивна)
но надо пытаться узнать правду или хотя бы не отгораживаться стеной от событий в родной стране,я так думаю
да, мне все равно. все равно практически на всех, кроме некоторых людей.таких человек 300.
представим, что мне не все равно. и что?что?
если вы Мартин Лютер Кинг = то у вас есть шансы ПЫТАТЬСЯ менять. а вы, я - никто и изменить ничего не можем. Так что все это оставьте у себя в кармане. Или делайте что-то, делайте!
Иначе зачем вы вообще мне ответили?
Думаю, верить во что-то и жить во лжи это не одно и то же, даже зная , что это ложь.
За нами следят чёрные вертолёты? Вы тоже их видите? -_-
и кто же все эти кукловоды?
спасибо за этот пост! очень рада, что есть люди, которые помнят его не как человека, развалившего ссср, а как замечательно доброго человека и политика.
поставила бы десять плюсов.
фактурный был очень. не то, что нынешнее племя...
мне вот не нравятся смешные президенты
уж лучше КГБшник, дельный и серьёзный, что бы не тапком стучал по трибуне и не "факи" показывал.
согласна. свой комментарий я отдельно напишу, но с вами согласна.
Алкоголик он был, разваливший великую страну и сломавший жизни миллионам людей вместе с Горбачевым.
Еще войну в Чечне начал. Тысячи людей погибли просто так, просто чтобы кто-то смог "отмыть" свои деньги
в "газетах" многое, что пишут, по "новостям" многое что говорят.
Я не буду с Вами спорить, у каждого свое мнение. Мое мнение о нем не СМИ сформировало. А если уж и говорить о СМИ, так что же Вы ответите на то, что после 1го срока его рейтинг был 2%. Благодаря крупнейшей PR кампании за все годы и деньгам олигархов, его рейтинг возрос до 52%. И этот факт отрицать не надо. Об этом сказано не только в учебниках, не только на лекциях на журфаке, да Вы можете спросить любого журналиста ( не всяких "Комсомолок", "МК" и т.д), любого pr-специалиста, любого политолога, и они подтвердят это. Уж скорее Вам мозги промыли.
Если бы Ельцин не нашел денег на кампанию, президентом стал бы Зюганов ( тогда его рейтинг был выше). А тут судить я уже не могу. Т.к. из-за своих политических взглядов я не поддерживаю ни коммунистов, ни российскую "демократию".
Вы говорите о войне в Чечне...а вот скажите, знаете ли Вы что такое геополитика и национальные границы? Знаетели Вы, чем может грозить отделение субъект федерации для все старны? Отмыть деньги)) да больше денег было туда вложено.
Знаетел ли Вы, что после распада СССР во всех странах бывшего начались гражданские войны? семья моего мужа бежала от войны в Армении. Моя тётя, русская, всю жизнь прожившая в Баку была вынуждена переехать сюда на правах беженки.. именно это и пытались остановить в Чечне.
Вы так говорите, про пиар. А сейчас нам не так мозги полощат? а? Умница Путин, его выкормыш Медведев? а моя мама говорила, что после умирающих от дряхлости первых секретарей, Ельцин на БТРе показался молодым, энергичным.. способным к действию...вот и весь пиар.. да, любой специалист по ПР расскажет как делается иминдж, не только журналист, но и любой языковой манипулятор, который пишет им речи, расставляет там иформационные ударения..да он и расскажет об этом.. для этого и нужен огромный штат лоббистов.
в то время у на споявилось всё.. и сразу.. и конечно все охренели от этого... и что? спросите любого журналиста или просто мыслящего человека.. и он Вам точно так же расскажет про застой путинского режима, про отсутствие свободы слова.. и про поразительную дезинформированность, которую поддерживает правительство..итд итп
Ельцин сделала сввоё дело, он стал первым президентом.. плохим или хорошим.. но стал. Какой скандал все разыграли из-за денег, а когда 70лет партийная верхушка обворовывала народ никто и пикнуть не смел.. , в любом случае, по моим ичным убеждениям власть никогда не меняется.. меняются только декорации..
а Ельцин умер уже.. и пусть земля ему будет пухом..
Я думаю, что мы ведем разговор, который ни к чему не приведет. У каждого свое мнение. Для меня так история великого государства закончилась в 1917 году. И что сейчас происходит ничем не отличается от прошлого, только названия меняются. Минусуйте сколько угодно. Я как была при своем мнении, так и останусь.
конкретно я Вас и не минусовала.. за убеждения не минусуют..
про великое государство..это тоже спорно.. не могло быть великим государство, где 80% населения были неграмотными, где не было буржуазной революции..где не было прав, а была вековая олигархия..
Моя семья осталась ни с чем почти. Мою прабабушку отправили в Магадан на работы, только потому что она была из средних буржуа. Мои дедушка с бабушкой сначала жили в большой квартире, а потом им оставили 2 комнаты. А в другие поселили пролетариат, причем не тех трудяг, а алкашей всяких.
Несмотря на все недостатки, Россия развивалась. А потом случилось падение России, падение человека, падение каких-либо ценностей. Если Вы углубитесь в историю, то узнаете, что "лихие 90-е" просто цветочки, по сравнению с годами после революции. Только в 1917 было больше 10000 самосудов. Опрятного человека могли остановить на улице и заставить снять с себя всю одежду. А потом "строители коммунизма" пропивали все это в кабаках. Воровали иконы из церквей. Ах да, меня все интересовало, почему это в наших учебниках по истории ничего не сказано о крестьянах, которые спасали барина? А ведь таких случаев много было. А красноармейцы, убивавшие невинных людей из-за того, что им казалось, что они богаты. Почитайте Ивана Бунина, а именно "Миссию русской эмиграции" и "Окаянные дни". Там подробно рассказано о падении России.
И прошу мое сообщение рассматривать, как выражение собственного мнения, не более того.
а зачем мне читать Бунина? я читала Мариенгофа и Баблея)) там из самого эпицентра, а не из эмиграции. и что? Моего прадеда расстреляли, мой прапрадет был врагом народа, мой дед был героем войны и заключённым, а отец не смог защитить докторскую диссертацию потому что он еврей.
Вы мне советуюте углубиться в историю.. ну так что же.. я вполне в неё углубилась, даже вроде как год изучала в МГУ историю России со всеми её плюсами и минусами....(на истфаке обычно без соплей преподают)
Да, за десять лет с 18до 28 был ужас.. но это ужас был вызван тем строем который был.. несгибаемой политикой государства, русско-японской войной,расстрелом мирной демонстарции (если помните), полной бесправности того народа, который населил города, а не жил на селе, как было до этого.. это была ужасная, кровавая резня.. несправедливая и жестокая.. но она была вполне закономерна..
только вот не стоит очаровываться, будто до 17ого года всё было хорошо.. всё было ладно, а они, злые люди пришли и всё первернули.. так вот сытые люди, обутые.. не будут жечь селения, не будут вовровать хлеб и разграблять церкви.. для этого нужно людей обозлить.. что и сделало правительство.. и тогда и в 91 году
но ведь не крестьяне начали революцию!это же факт! ее начала интеллигенция. а крестьяне сначала не бушевали,не обращали внимание. и правда,уже во время революции часто зщищали своего барина!
Это было в несколько этапов. Буржуазную революцию начала интеллигенция, что привело ко временному правительству, а потом - НЭПу, а гражданская война.. где было всё со всем перепутано это не тоже самое)
красный террор был в гражданскую войну, во время свёртывания НЭПа..вот о нём мы и говорили
а вторую мировую кто выиграл?? не великое государство?
это спорный момент.. во первыйх можно было не доводить до таких потреть, Сталина ещё в 37 году предупреждали, что Гитлер пойдёт на нас, а он верил договору, который они ранее заключили
а во вторых вторую мировую выйграло не велиоке государство, а великой народ..который проявлял просто чудеса стойкости и героизма.. я помню как нам дали почитать надписи а Брестской крепости.. у нас все девки курсистки еле слёзы сдерживали.. мамзель выше утверждала, что советский союз только рушил.. что не создал ничего духовного в замен.. а ведь миллионы юношей и девушек, которые выросли в гражданскую войну пошли на фронт или вкалывали в степи на жвакуированных заводах..а в моём возрасте, моя бабушка, только окнончив мед училище ползала по окопам..
это никак не заслуга государства..это заслуга народа
вот-вот.. раньше я думала, что Сталин сделал ка минимум 1 хорошее дело: при нём мы выиграли Вторую Мировую.
а потом я поняла: вот именно, что при нём.. выиграл народ. Я иногда задумываюсь и моего сердца не хватает для восхищения этими людьми. Конечно, шли воевать "За Сталина", но по-моему мы выиграли большинтсов ойн в которых когда-либо участовали. Другое дело, что нас много кто кидал и оставлял в дураках, но русский народ всегда честно делал своё дело. Интересно, что с такой огромным военным опытом, наш народ остаётся всё таким же податливым..
а что за надписи на Брестской крепости?
Бресткая крепость первая приняла удар фашистов. Её небольшой горнизон очень долго держал оборону. Они были отрезаны от мира и люди в итоге умерали там от голода. Зная, что они умрут, военные оставляли надписи на стех для родных и близких.. об это месть целая книга с фото.. нам её показывали
быстро печатала))
вообщем надписи на стенах, а книга есть.. а вот как называется совсем не помню(
сейчас наш народ думаете в состоянии на такой подвиг? не отделяйте государство от народа это единое, а насчёт потерь - вы учтите что мы не с одной Германией воевали а со всей Европой и Японией - сложите их потери, вообще эти все доводы бессмыслены без цифр, сколько людей вымерло за эти 20 лет капитализма вы знаете?
государство и народ вещи действительно разные))
конечно нес одной Германией, да и не только мы. Брат моего деда был участникм партизанского сопративления во Франции и Италии и имел чуть ли не орден Почётного легионаа..
вопрос в другом, когда начинатеся война, тут уже не т государства, тут только народ..это помоему очень неплохо описывал Толстой..
за 20 лет капитализма? а у нас капитлаизм?))
поддерживаю справедливое замечание.
+ не понимаю за что Вас минусуют,это же очевидные вещи.
большинству пользователям LAM нет и 18 лет...а уж открывали ли они учебники истории... еще под большим вопросом...Отсюда и минусы... "Люди отрицают то, чего не могут понять"....это факт...
P.S. смотрите сколько мне минусов мне за этот коммент поставят... =) Смех да и только...
нет у вас минусов
учебники истории, - дрянь и дезинформаторство.. пусть и не открывают..
Господа. политика не делается волей и рукой одного человека!
великую страну - это вы про ссср? нет, спасибо.
наверное имелось ввиду не СССР, а то что уже было после него. по-другому кроме как развал страны его действия охарактеризовать нельзя.
по-моему просто глупо перекладывать всю вину на одного человека. один бы он ничего не смог. просто народ созрел, резко возросла необходимость менять. СССР просто себя исчерпал уже.
А он был не один.
действительно, глупо перекладывать вину, на человека-алкоголика, рулившего страной.
а вообще вот здесь все описано простыми и понятными цифрами http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D0%BD#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D1.81.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE-.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.95.D0.BB.D1.8C.D1.86.D0.B8.D0.BD.D0.B0
ну сейчас не алкоголик, а дзюдоист и лыжник. "лучше" от этого не правда ли??
лучше, безусловно, стало, а вы этого не заметили? сравните средний уровень жизни населения.
и еще: алгоголизм и должность президента - это взаимоисключающие понятия.
нет, не заметила, потому что не стало.
уровень жизни? это вы про расслоение общества на миллиардеров и малоимущих?
а попрание конституции собственной страны?
а корупция и никаких принимаемых мер, чтобы ее искоренить?
а "басманное правосудие"? или вам не знакомо это словосочетание?
а ментовский беспредел? (см. недавние новости хотя бы)
а то, что происходит на северном кавказе, в дагестане, ингушетии и т.д.?
а разлагающаяся армия?
а дикая инфляция и эти "антикризисные" меры?
а "свобода слова" с десятками убитых журналистов? и что-то никто не собирается искать заказчиков..
список можно еще продолжать и продолжать..
пока была цена на нефть можно было столько сделать! а они даже дорог нормальных не удосужились построить - не решили самую главную русскую проблему..
вляпались в этот амбициозный проект с "Сочи 2014", зимняя олимпиада в субтропиках! не смешно ли? а все чтоб побольше денежек из бюджета взять и по карманам распихать.
"Жить стало лучше, жить стало веселее".
только надо помнить, что если вам есть, что кушать, это не значит, что в стране все благополучно.
вот надо сначала почитать какие вам ссылки кидают, а потом уже говорить на расслоение общества - при Ельцине такое расслоение было гораздо более заметно - он-то и подкормил тех, кого мы сейчас называем олигархами. конечно! инфляция при Путине, ни в какое сравнение не идет с "зимбабвийской" Ельцинской, куда уж ей до тех тысяч и сотен процентов! И все остальное вами перечисленное было при Ельцине и еще в более тяжелой форме.
Я ни коим образом не защищаю Путина, но считаю что как президент он руководил страной гораздо лучше чем его алкаш-предшественник, который развалил экономику страны просто до нельзя. Турин кстати всего на 2 градуса севернее, чем Сочи
вот кстати еще поищите что значат выражения "президент устал" или "президент работает над документами".
«Борис Ельцин становится все больше похож на большого слона, за которым не успевает убирать президентская команда». Шведские газеты сравнивали этот визит с гастролями московского цирка.
а ты не слышал о такои клевои штуке как искажение информации? о том что 95% СМИ контролируются правительством. и что это огромное структура управления людским сознанием. телевидение, радио, печатные издания они все устраивают массовый гипноз, делая из людей зомби, вдалбливая им в сознаниегнилую информацию.
или мы всё так наивны?
дада, еще существует боевое НЛП, курсы личностного роста и вообще никому нельзя верить и лучше ничего не читать.
Я не очень понял что вы хотите этим сказать и как это относится к моей позиции, которая состоит в том, что Ельцин развалил страну.
сказать я хочу, что так уперто оперируя якобы фактами, следовало бы большее тщательно подоити к изучению вопроса..
я например уверена, что все президенты это подставные люди, и валить на них реальную ответственность за какие-то события бесполезно. к тому же во многом людские нравы сами провоцируют многие негативные события...
на моей семье не лучшим образом отобразилась эпоха 90х, но я например не собираюсь винить в этом президента.. если не смогли выкрутится, это только личная проблема отдельно каждого.
а то что в целом про страну..тоже..не нам судить хорошо или плохо..мы не были во всех уголках страны в один и тот же момент для того чтобы сравнивать происходящие изменения.
к тому же то. что при нем что-то и попортилось...не говорит что это из-за него. в масштабах такой страны это очень длительные процессы
да какие к черту факты - есть просто цифры. В целом про страну.
К 1996 году промышленное производство сократилось на 50 %, сельскохозяйственное — на треть. Потери ВВП составили примерно 40 %.
Бюджет за время правления Ельцина сократился в 13 раз. С 25 места в 1990 году по уровню жизни Россия переместилась на 68 место в 2000 году.
В результате приватизации, проведённой в 1992—1994 годах, значительная часть государственного имущества перешла в руки узкого круга людей, так как многие не понимали, что делать с ваучерами. По бросовым ценам продавались предприятия стратегического значения: например, завод ЗИЛ был продан за 250 млн долларов, в то время как его цена, по исследованиям экспертов, составляла не менее миллиарда долларов. (Вот отсюда кстати и пошли всякие олигархи) К 1999 году безработица в России составляла 9 млн человек.
Конечно это личная проблема каждого, когда например у тебя с утра есть деньги на машину, а к вечеру ты на эти же деньги можешь купить только диван со сраным ковром.
Не из-за него? А кто собственно говоря проводил заранее обреченные на провал реформы, или в наглую врал народу, например за день до девальвации рубля, что ее точно не будет?
о великие цифры, могущественная статистика. вот оно наше все.
знаешь..если б это он был такои изворотливыи наглый хитрец, то это ж какои он пиздатыи столько людеи то облапошить и другие властные структуры и т.д.
да вот что то не похож он на супер стратега. по мне более логично что у нас давно уже теневое правительство. причем те кто в тени скореи всего из других стран даже. и не одними нами крутят.
а президента подставляют подходящего на роль этой пешки..
нравится тебе тешить себя "очевидными фактами" - ок.
деньги цифры вещи еда одежда...как будто это все ради чего вы живете
поеду дальше. нам не по пути
статистика и цифры это действительно наше все, а не газетные факты вроде "Филипп Киркоров задушил волосами студенку ".
Не, ну а в чем проблема-то, прочитать в образе спасителя с БТР или танка речь, завоевав уважение миллионов. В чем проблема найти грамотных пиарщиков перед вторыми выборами?
Я его кстати простаком и не считаю, наоборот думаю, что это был очень хитрый человек.
детка а ну ка когда у нас в стране было благополучно? вы все сидите тут пиздите попусту. я бы поглядела как вы бы с такой огромной странои управились...лучше хуже бля... путин ельцин сталин..САМИ делаите что-то а не жалуйтесь.
сейчас вам плохо, в ссср плохо, в царской россии тоже не ахти, а русь киевская так вапще провал.. так да?
вам всё и всегда будет мало. сидишь на жопе перед монитором и ждешь пока тебе сладкую жизнь устроят. как блять сделать всем хорошо если этих всех - 150 миллионов и с одного края +20 когда с другого -50. и на 1\4 территории страны живет 3\4 населения.
как сделать всем все круто, когда из этих 150 млн как минимум сто - ленивые, апатичные, безнравственные и ничего не ценящие?
охохо, в бой пошла никогда не умирающая, мгновенно нокаутирующая оппонента фраза из серии "сперва добейся".
Однако против нее существует довольно-таки действенное оружие.
Для того чтобы оценить блюдо, поваром быть совсем не обязательно.
а я и не говорила, что когда-либо было хорошо.
всегда было плохо, да, если хотите.
"я бы поглядела как вы бы с такой огромной странои управились..." - по-моему, в задачах нынешнего правителя, да и многих предыдущих, главной целью было не управление страной, а набивание карманов своих собственных и карманов своих приближенных.
а по поводу 150 миллионов переживать нечего.. их во-первых, по меньше будет. а во-вторых, скоро и тех половина вымрет,с нашей-то демографией, и населят эту землю китайцы. ура.
и еще. я вам не детка, и не надо матом тут.
как хочу так и выражаюсь
а говорить с тобой противно
замечательно. только я не понимаю, зачем ты это делаешь..
потому что рассчитываю на адекватную дискуссию, а получаю скучные для себя бредни
вступать в адекватную дискуссию со словами "детка а ну ка..", с таким гонором, наездом и матом как-то не очень адекватно.
не скучную для других.
а вы, очень вас прошу, не поленитесь сравнить цены на нефть.
ну да, сначала она возросла, а потом упала. Что вы предложили бы правительству в период максимума цены? Найти в срочном порядке покупателей и продать как можно больше? Откуда вы найдете этих покупателей? Вы уверены что у нас спрос на нефть намного больше чем предложение?
последовательность несколько другая: в 90-е в районе $10 за баррель, в 00-е - далеко за 100. вот вам и все путинское экономическое "чудо". насчет покупателей вы это серьезно?) если да, то как бы вам это сказать... я, мягко говоря, не сомневаюсь и даже наверняка (как и все, в общем-то) знаю, что покупатель на нефть/газ есть всегда и что бюджет весь (а значит и страна в целом) на этом и держатся фактически. уверяю вас - не стоит переживать за бедных нефтяников и правительство, которые не знают, куда бы эту треклятую нефть скорее сбагрить хоть бы по дешевке))
вы считаете это заслугой Ельцина? тут много других факторов.
если всегда есть покупатели, то в чем проблема увеличить добычу на месторождениях? или к примеру поднять всем сразу цену?
вы, кажется, совсем не понимаете, о чем я. ельцин был в 90-е, в 00-е был (и есть) путин - соот-но, заслугой ельцина я это считать не могу по определению. как не считаю заслугой путина экономической рост 00-х - мысль моя в том, что просто такова была экономическая конъюнктура.
что касается увеличения добычи / картельного поднятия цен... проблем действительно много, поверьте) не хочу прозвучать высокомерно, но какой-то у вас совсем наивный взгляд на эти вещи
Если говорить о моих близких,то ни мои родители, ни их друзья не хотели этого.
А после распада Советского Союза началась трудная жизнь..
Моей маме приходилось стоять в очередях за продуктами и торговать одеждой с утра до вечера добы прокормить меня с братом. Зарплата по сравнению с советскими временами была мизерной.
Может в других семьях зажилось лучше, о моей родне этого сказать нельзя.
Что было тяжело - никто ведь не спорит. Но одно дело стоять несколько лет в очередях, другое - провести в них ВСЮ жизнь, как было в Союзе. И ездить за колбасой в Москву, как, например, делала моя родня. По-моему, все это гораздо унизительней и печальней. Зато сейчас мы с Вами сидим на этом сайте и сытые-довольные все обсуждаем - это и есть результат, мне кажется.
Да, я про СССР.
и с вами я согласна.
тоже мне, политики. по учебникам истории и рассказам родственников объективно судить невозможно.
Мнение народа о своем правителе - самое объективное мнение. А основывается это мнение на жизненном опыте.
давай только не будем забывать, что у каждого человека свое мнение...свое восприятие.. свой опыт..
ты уверен, что здесь может идти речь о какой бы то ни было объективности?!
я вот считаю что в политике в принципе не может быть объективности
по мне ее нигде не может быть) потому что если информацию сравнить с кубом например..то мы видим только одну грань. и не обходя его кругом мы не можем увидеть что на каждои его стороне..и уж тем более внутри.
ну так и тут.
мы же ничего не знаем, только строим доводы, да возводим их в степень неоспоримой истины.
а по чему тогда можно?
других источников не существует
Ну почему же. Если события происходят при тебе - то очень даже можно судить. Если не объективно, то по крайней мере не пересказывать чужое мнение/виденье.
то есть судить можно только о настоящем,а как же прошлое?может история вообще лишняя наука?что там,какая-нибудь журналистика намного важнее.это же целое искусство как написать о событии так,чтобы у читателя сложилось правильное мнение,суждение!
очень попсово,но без прошлого не существует настоящего
Знаете, говоря про объективность суждений и прочее, я имела ввиду пользователей этого ресурса.
История не лишняя. И историки тоже.
А все эти рассуждения - хороший или плохой президент..Они, на мой взгляд, ни о чем.
Nenya, а можно вам вопрос? Вы ходите на выборы?
один раз. голосовал за Черновецкого на пост президента.
жду шквал).
по словам знакомых, которые лично с ним были знакомы, он был добрым и веселым, между тем достаточно крепким мужиком, хозяйственным, но политиком никаким. Марианеткой был, да как и нынешние президенты, да вообще в любой стране президенты марионетки.
есть такая книга "отступник", про Ельцина, ради смеха её прочитала.. там пишет коммунист, который рассказывает как Ельцин выслуживался по партийной линии, а потом оп и стал демократом..
так вот, его характеристика как личности там совпадает с Вашей))
ну я и говорю, что знакомые которые с ним беседовали, и работали говорят [= И я на этих основаниях начал его воспринимать именно так, а не как пьяницу по своей прихоти развалившему ссср.
"Вот кто не на шутку любил Бориса, его юмор - Билл Клинтон. Всегда смеялся!"
может он над ним самим смеялся, а н над шуткой?
http://www.youtube.com/watch?v=YhZwnaSjSm8
Все возможно, мой друг, все возможно.
БОрис)
ну только страну по частям распродавал и бухим из самолёта не выходил перед первыми лицами иностранных государств, а так да, самый душевный. народ начинает подзабывать, что президент их первый чуть на импичмент не нарвался
а что толку всякое говно в памяти хранить
ну вообще то, на ошибках учатся. может быть именно из-за легкомысленности тебе придётся узнать справедливость паяльников и газовых камер
да, фоток много с ним хороших и забавных. Веселый президент был - да. Страну развалил....ой, да нашу историю посмотреть - её все разваливали. Даже когда экономика была на высоте, внутри страны и в социальных низах был бардак. Согласна с мнением, что великой наша страна была только до 1917 года. Т.к. тогда кончилась Россия и настало СССР. А это, простите, две большие разницы.
страна была великой всегда. то как нашу Россию потрепало воинами, нашествиями, революциями, смутами...и то что в целом страна держится...пусть и на среднячковой позиции в социально-экономическом плане....но держится..и я уверена еще даст жару...
давайте хотя бы уважать огромную и тяжелейшую историю своей страны и наших предков
вы противоречите сами себе
если каждый (правда?) верховный правитель разваливал нашу страну,то как она могла быть великой до 17 года?
и потом правда ли,что все пытались развалить россию?и александр I и александр освободитель?конечно оценить целую эпоху правления того или иного царя однозначно невозможно. всегда были провалы,это естесственно. но как минимум при этих людях страна была по-настоящему великой
я не сказала "каждый". Я сказала - все. Да, многие действительно добились многого, один Петр сколько сделал для нашей страны, Екатерина, было много великих правителей, каждый из которых что-то "построил". Но, строив одно, они разваливали другое: Петр, привнеся новые европейские традиции "развалил" и разрушил так называемую "русскую самобытность" . В эпоху просвещения Екатерины I тоже далеко не все было красиво и гладко, как она сама писала в письмах Вольтеру и Дидро. Ну а про Александра I вы видимо совсем мало знаете - чего стоят его военные поселения во главе с Аракчеевым. И именно его правление привело к восстанию декабристов и зарождению революционного движения. Александр - Освободитель действительно сделал многое для России и для крестьян. Но и при его правлении не все было гладко. Продолжать? По поводу истории я могу спорить бесконечно. До 1917 года были именно великие и достойные правители (что не исключает того, что они каждый по разному разваливали страну) . ИМХО, после 1917 года не было ни одного великого правителя.Да и очень неоднозначна она, наша история. Великой наша страна была за счет "маленьких людей", чей патриотизм и держал нашу страну в годы войны и прочих треволнений. Сейчас я такой патриотизм вижу все реже, и это вина правительства.
знаешь такими общими фразами о чем угодно можно бесконечно спорить :)
как вы все надоели перекладывать вину...как надоели...и вообще искать виноватых... что за долбанная система...что есть хорошо, а что плохо...почему виноват..мы же не видим всей огромной взаимосвязи событий...если гдето убыло то где то прибыло
ребят, учитесь шире мыслить а.
хватит цитировать учебники истории, социологии и т.п.
взгляните вы со стороны
выидете наконец за рамки своих шаблонов
А кто ищет виноватых? Я лишь привожу факты, и если вы заметили, то с разных сторон. Учебники по истории не цитирую, т.к. их в принципе не читаю да и память моя не настолько феноменальна чтоб цитировать талмуды. А социология я и вовсе не изучала еще =Р Взглянуть со стороны? С какой именно? И где вы видите шаблоны? а то общими фразами кого угодно в чем угодно можно обвинить )
прикольненько когда фраза про прекращение поиска виноватых переиначивается в обвинение :)
я думала что "вы все" даст понять, что это типа последнего печального вздоха в этих комментариях. относящийся к 80% высказывавшихся.
факты тут приводят как раз те самые 80%
и каждый уверен что его факты это самые самые факты
а разных сторон что-то особо не заметила, может конечно и проглядела..да уж перечитывать не стану
интересно кстати откуда они берутся. не из учебников, говоришь? ..из телепередач наверное?
в общем, я как обычно как будто на разных языках общаюсь...слова перевирают, не понимают, отрицают..не ладно что ж. все высказались и довольные спать пошли, тоже неплохо.
мне пост понравился. сам недавно думал такой сделать. пост не о политике вовсе. это человек эпоха. надо отнестись к этому как к ушедшему времени. если бы ельцину ставили памятник (что само по себе конечно спорный момент) то лучшим вариантом были бы монолитные гранитные буквы ЕЛЬЦИН. если вы понимаете о чем я.
а спорить о политике с детьми - дело неблагодарное)
Если не о политике, а в ней я шарю сейчас не намного больше, чем тогда в лихие 90-е, то к Ельцину я всегда относилась как к своему второму дедушке. Как-то на уровне подсознания и тогда, когда еще была совсем ребенком, и сейчас я считала и считаю его человеком, действительно, очень открытым и добрым. Так что, спасибо большое за пост)
К Обаме же еще до того, как этот человек стал президентом, я испытывала ряд негативных эмоций. И, когда я впервые увидела его в новостях, и сейчас, я чувствую, что доверять ему и уж тем более восхищаться им и его триумфом - последнее дело. А то, что из имени и отталкивающей улыбки Обамы сделали модный тренд, вообще очень печально. Не понимаю почему все его так любят.
я не считал его ни вторым ни третьим дедушкой. Как политик оценивать тоже не вижу особого смысла. Появится попросту демогогия. Как факт мы сейчас живем не в совке. Хорошо это или плохо оценивать тоже не вижу смысла. Всё таки это первый президент России. Еще все американцы в те года в фильмах где были русские начали чаще использовать слово Борис и Ельцын. Еще он отвязный был. =)
да, Ельцин красавчик))
Пьяницей он был, из Жериновского президент лучше б вышел чем из этого алкоголика.
Оо да, страна бы была цирком.
она и так им была
даже из Жириновского *
между прочим Жириновский его и спаивал
а лицо и в правду доброе)
лицо ебнутое, алкаш функционирующий на стволовых клетках - мне стыдно что в моей страны был такой президент и до сих пор у вдасти его ставленники, дешево нас всех обманули
тебе стыдно должно быть прежде всего за свое бескультурие, что ты позволяешь себе, будучи никем, говорить такие слова
лучше быть никем, чем тем кто посодействовал развалу страны и развязал бессмысленные войны
Это сарказм или что?
где вы в нем увидели юмор, доброту, и патриотизм!?
Этот человек не то что на посте президента выглядел аморально, и ничтожно, он сам по себе был страшным недальновидным алкашом, без тормозов, немногословный, с постоянной кашей во рту, корчащий гримассу, и позволяющий себе всякие идиотские выходки, вроде выплясываний в пьяном виде. Ельцин был - вселенским позорищем! У меня просто слов других не находится! Как руководитель одной из сверхдержав может быть таким? больше напоминающим дворового алкаша?
Какая нафиг настольгия может быть по нему!? Какой он, такая и страна была при нем, полный бардак!
(он был не юморной, он был расходный материал для юмористов, потому что большего посмешища на пост президента представить сложно! Брежнев со своими медальками и в полном маразме, вместе с Хрущевым размахивающим ботинком и выплясывающим канкан перед американцами, нервно курят в сторонке..)
Вы бы по-другому пели, еслиб сейчас на дворе были 90е...
скорее президент под стать народу а не наоборот
бардак был всегда с самого начала образования московского княжества и киевской руси, поучи историю получше, и желательно из противоречащих источников, чтобы не быть жертвои чужого скудного мнения.
как можно себе позволять кидатся такими фразами...ты кто? ты сам что сделал для страны? или попытался хотя бы? скорее всего нет...
противно за такие слова, какие ты говоришь.
противно за такое гнилое и необразованное поколение.
Душевная картина: добрый, миловидный Борис Николаевич с незатейливой, смущенной улыбочкой едет на БТРе в сторону белого дома..
Хоронить Ельцина нужно было без гроба, за пределами кладбища...
А вам, молодой человек, за такие слова о человеке почившем стоило бы ата-та сделать, выбить из вас этот аморально-агрессивный, рассчитанный на маленьких поклонниц Обамы, пафос. Давайте-ка не будем тут городить всякий бред о человеке, который сделал шаг к вытягиванию огромной страны из говна, в котором она на тот момент находилась. Да, это далеко не миссия, способный творить чудеса, он не привел страну в порядок одним взмахом волшебной палочки, но он сделал решительный шаг к тому, пусть и не идеальному миру, в которым вы живете сейчас. И одному Богу известно, что было бы со страной сейчас, если бы события развивались иначе (я не исключаю факта, что все могло бы быть и лучше). Но вам нынче, полагаю, живется неплохо, а эпоха Ельцина - важное звено в мировой истории, без которого, возможно, не было бы сегодня ни вас такого, ни LAM. В любом случае, о мертвых либо молчат, либо говорят хорошо. Ни вам судить этого человека, но в ваших силах сделать этот мир лучше.
сколько его не ругайте.а человек он Русский!С Нашими Русскими особенностями!На фотографиях это прекрасно видно.
русские особенности?
хм..
это вы о тех позорных стереотипах, о которых так любят говорить о нас за границей: русский, значит пьяница, и без царя в голове?
Модников покорили носочки Fred Perry,а остальным он напомнил доброго алкаша соседа,но лучше бы кота Бориса назвали великим.иууууу.....самый позорный президент мира.
а я его боялась, когда маленькая была...
я жил при Брежневе, Черненко, президенте Эфиопии Менгисту Хайле Мариаме, Андропове, КППС, колбасе по 2 руб. 20 коп., Горбачёве, водке по 3 руб. 62 коп., принце Камбоджи Народом Сиануке, Рейгане, войне в Афганистане, "взвейтесь кострами синие ночи...", МаргаретблятьеёТэтчер, войне в СНГ, Ельцине, талонах на продукты питания, войне в Сербии, Клинтоне, дефолте 1998 г., войне в Чечне, Путине, войне в Ираке, Медведеве и ещё буду жить опять при Путине, потом опять при Медведеве, потом опять при Путине, а потом, высадятся, сука, зеленожопые оккупанты и захватят нашу планету и весь этот балаган закончится...так вот: я могу сказать однозначно, что "бандуЭльцинапатсут!" это, конечно, верный лозунг, но при Ельцине свободы (именно свободы! а не сугубо беспредела) было ощутимо больше, чем при Путине и Медведеве, а коррупции было гораздо меньше...
Но именно в Ельцинскую эпоху было разворовано всё что можно и нельзя и сделали состояния сегодняшние олигархи.
Я понимаю, что имеется в виду, когда говорят про пресловутое "разворовали", "обокрали", но возникает резонный вопрос: "разворованное" когда-либо было "народным"? Нет. Просто все были одинакого нищими. Кроме бюрократов и сборной СССР по хоккею, утрированно говоря. Но это, конечно, не оправдание ужасно проведенной приватизации.
я вас умоляю, все было поделено еще в 80. Неужели вы всерьез верите, что пришли олигархи из ниоткуда и все забрали?
умолять..что вы,что вы!
и да простите мне мою политическую неграмотность
как человек, живший при всех вышеперечисленных событиях и персоналиях, полностью подпишусь про свободу. Сейчас ощущения именно внутренней свободы нет вообще, про цензуру и прочие "милые" прелести нашей современной жизни умолчу
а у меня дедушка из-за него умер..
конечно не конкретно "из-за Ельцина" но благодаря всей этой прогнившей системе
а вообще конечно Россию действительно умом не понять
читаю я тут ваши перепалки...столько мнений полярных, если бы ещё кто-то что-то конкретное делал, а не языком трепал, как у нас все любят
извини, конечно, эмо может, не очень тактично, но люди вообще имеют свойство умирать рано или поздно. и винить в этом по сути тоже бесползено кого бы то ни было.
действительно не тактично
но суть не в этом
а в том, что у нас в стране никогда и ничто не ценилось, и если кого-то что-то не устраивало (а такие люди находятся всегда), то можно было легко прийти и всё разрушить, не задумываясь о последствиях
Он был смешной, он был алклголик. у него была деменция. при этом он был в дружеских отношениях со многими значимыми полит-фигурами того времени, и куда меньше ошибался в своей политике ,чем в своем публичном поведении .
пост вызвал дебаты, и это здорово.
значит мы не равнодушны.
я согласна, что Б.Е. был более адекватен, чем Б.О. за него хотябы только стыдно было в некоторых ситуациях, а не смешно.
Все аргументы "против" понятны (хотя, далеко не все разделяю и на всех них можно привести не меньше "за"): развалил, разворовал, лихие 90е, пьяница и т.д. Но речь, как подчеркнул автор поста, не о Ельцине-политике, а о Ельцине-человеке. Никто из нас его лично не знал и все же... о нем можно говорить как о живом Человеке, Личности со всеми ошибками и недостатками (для этого достаточно знать свою историю). А что можно сказать о Путине (про Медведева вообще молчу)? Кроме топорных образов, вдолбленных СМИ. Уже хотя бы патологическая боязнь критики говорит о том, что комплексов там - ууу... И когда говорят, что над Ельцином потешались все, могу ответить: конечно, он и сам давал повод, но это нормальная практика - посмотрите любой европейский канал, где смешиваюсь с грязью своих лидеров, по делу и без дела. В том числе в аналогах запрещенной Путиным программы "Куклы".
не боятся быть "смешным" это я считаю большим достоинством
и вопщем то.. они там (в правительстве) ведут примерно одинаковый образ жизни я думаю...а он например был честен с народом...он был частью народа...а не вычурным соответствием приятым кем-то правилам.
хорошие картинки)
а для кого была эта свобода?
и свобода от чего? случайно не свобода от закона? свобода от порядка? Если говорить о железном зановесе, так он еще при Горбачеве исчез.
Коррупции было меньше, потому-что те люди, что сейчас дают чиновникам взятки, в те времена сами были чиновниками..
На счет настоящего "русского мужика у власти", скажу одно, самая Великая Русская царица Екатерина Вторая, ее так же называют "Мать Отечества" была немка. Чтобы быть патриотом своей строны, не обязательно в ней родиться!
вот так вот
Для кого? Например, для меня, как журналиста. А также всех тех (в том числе и Вас, который сейчас свободно высказывает свое мнение), кто ценит возможность получать разную трактовку событий, дискуссию, прямой эфир на острые темы, в конце концов. Да, центральные СМИ принадлежали "олигархам" и в каком-то смысле гнули их линию - но это разнообразие мнений в конечном счете и дает плюрализм. Не нравится НТВ - включи ОРТ. А сейчас разницы вообще никакой, сколько ни щелкай.
От чего? Да, в том числе, наверное, и от закона с порядком. Проблема в другом - сейчас его не больше. Вернее, так: сейчас закон - это то, что решили несколько человек известно где. А это не прозрачный и единый для всех закон, это пацанские понятия. На таких правовое цивилизованное гос-во не построишь.
Ну вот нет. со времен 90-х в законодательстве произошло большое колличество реформ. в том числе и неудачных. в том числе и лишних(УК РФ) но очень многое стало куда более современным и цивилизованным.Вы про корупцию сказать хотели?Ну да это было и есть. а еще обычная некомпетентность и безответственность. но это больше вопросы культуры общества его самосознания. такие вещи неподконтрольны верховной исполнительной власти.Насчет свободы слова, и сейчас все говорят и пишут что хотят.да возможно не в прямом эфире.но есть интернет...90-е годы-да трудное время для населения . но каким еще бывает революционное время? которое кстати продолжается до сих пор и будет продолжаться еще довольно долго.
"90-е годы-да трудное время для населения . но каким еще бывает революционное время?" С этим согласен - я как раз об этом и говорю.
Конечно, законодательные реформы идут, но есть одна поговорка Салтыкова-Щедрина, которая, увы, актуальна и сейчас: "строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения". Или выборочностью исполнения. Я тут и про "Басманное правосудие", и про рейдерство, и про коррупцию и т.п.
С интернетом действительно все ОК (хотя, если слышали, ЕдРо вновь недавно подняло тему, что надо и его контролировать), с прессой еще куда ни шло, а вот центральное ТВ (единственное СМИ, которое имеет реальное значение) - это караул, знаю от людей, которые его делают) Да и своими глазами все видно.
Какая бесполезная, но горячая дискуссия! Какие классные воспоминания о первом и пока единственном народном президенте России благодаря этим простым, но очень живым и настоящим фотографиям!
Огромное количество мнений, среди которых уже сказано и всё плохое, и всё хорошее. Это был настоящий, живой и добрый человек. Достойно жил, переживал, страдал и старался. Достойно ушел. Это самый крутой человек в российской политике, и глядя на фотографии ничего, кроме умиления, не испытываю.
Тот, кто злой, того сразу видно. И по фотографиям, и по высказываниям в этой ветке. Злоба этих людей погубит. Съесть. Приятного аппетита.
мне теперь хоть чуточку спокоинее, что здесь есть не только остолбеневшие любители сомнительных учебников по истории. но и адекватные спокойные люди)
полностью с тобой согласен. вот прям со всеми словам.
Ах, сколько же на луке параноиков, смешно. А так же тех кто знает "истину". эх.
такого больше не будет.. теперь только жесткость и строгость в нашей стране.
приговор точно не подлежит обжалованию?
смотря как правительство разрешит =D
ой, люблю провоцирующие посты, комменты интересные получаются.
как потрясающе, что этот пост вызвал столько комментариев =) спасибо вам (хоть я и не автор). То, что я напишу уже, конечно же писали, но мне всё рано хочется высказаться.
Я вот чем больше узнаю (хотя знаю совсем немнного) понимаю, что наверное и правда было бы лучше, если бы СССР продолжало своё существование.. были бы сейчас как Китай, только с более хорошим образованием. вообще этот вопрос серьёзно волнует мой ум.. что лучше: жить при коммунистическом режиме, в состоянии "несвободы" и быть отделённым от мира или жить якобы в "свободной стране", но в таком бардаке, без чуства уеренности и безопасности (!)
а на счёт Ельцина.. конечно, он как и все правители конечно же не главная фигура. Особенно правители во время переворотов. И обвинять его одного во сех бедах по крайней мере нечестно. Но раз уж именно его сделали первым президентом России, то и ответственность за всё это перед народом несёт он. И это, конечно, замечательно, что он был добрым и открытым человеком и называл шоколадный торт "в жопе у негра". но он, ПРЕЗИДЕНТ ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ. Отец моей подруги рассказывал (он работал при нём), что Ельцин в бане проигрывал карты российские териттории! просто в карты под водку.. да даже если это и байка (хотя я так не думаю).. не знаю почему именно на Ельцина сделали стаку (кто-то, кто всем этим заправляет). Он не президент.. он как Жириновский почти, был таким же забавным клоуном.. но цель свою он выполнил как нельзя лучше: продолжил начатое хрущёвым, Черненко, горбачёвым и т.д. и развалил страну донельзя. Молодец, галочка поставлена. Ведь, это же очевидно, что цель была именно такая: выкачать как можно больше денег с пепелища великой державы.
И я ни в коем случае не защищаю Путина. Но пусть лучше хитрый. просчётливый, жёсктий КГБ-шник, который хотя бы создаёт успешную (!) видимость того, что уровень повышается. Хотя по-моему мы стройными рядами идём обратно к коммунизму, только к худшим его сторонам, как то: жёсткая цензура (точнее НЕсвобода слова и подчинение всех СМИ власти, диктатура власти и т.д.
заметьте. я не претендую на знание "истины".. если бы знать хоть малую часть правды... Это всего лишь мои личные мысли, с минимальной теоретической базой.
Ну, всё-тки иногда и не помешает по истории что-нить почитать. Не учебники, так хоть статьи какие-то... Хотя бы то, что тут некоторыми активно вменяется в вину исключительно и лично ЕБН распад, точнее развал СССР, - довольно поверхностное суждение. Тенденции к распаду проявились еще при Горбачеве и по ряду объективных причин. СССР в любом случае распался бы, независимо от Ельцина, и то, что произошло это мирным путем - заслуга тогдашнего правительства. Поэтому утопичные высказывания о том, что лучше бы до сих пор был СССР... ну, они утопичны.
Согласен с тем, что правитель всегда под стать народу и что недальновидно обвинять во всех бедах того времени одного Ельцина. Человек пытался вырулить как мог и на тот момент был лучшим, видимо, вариантом развития России, если отбросить все эти заряды о великой державе (к сожалению в прошедшем времени) и объективно оценить положение страны на тот момент. А строить о нем мнение как о политике на основе баек "отец моей подруги рассказывал" вряд ли верно, оценивать нужно итоги его деятельности как политика.
Как уже правильно отмечали, при нем были определенные свободы, хотя бы выборов и печати, и когда он понял, что больше не может - то честно ушел, чего вряд ли можно ожидать от действующего главы государства Путина.
И "хитрый, просчетливый, жесткий КГБ-шник" у власти никогда не лучше избранного народом демократа, как нас уже ни раз тыкала носом история мира. Видимость благополучия создавал не он, а цены на нефть. И когда они рухнули, видимость и месяца не продержалась и стало видно, что за так называемые "тучные годы" ни хрена не было сделано ни для страны, ни для граждан. Вопрос: для кого? Это ведь ни при Ельцине олигархи (ах да, теперь уже чиновники) с табунами шлюх катались в Куршавель, ни в эпоху Ельцина у предпринимателя забирается успешный бизнес, а его самого ссылают или сажают. И сегодняшние правители, в отличие от Ельцина, даже будучи недееспособными и неперспективными, власть добровольно из рук не выпустят и продолжат "мочить" всех конкурентов .
>наличие этого постав ЭТОМ потоке.
>постав
как-то грустно даже стало.Плохой или хороший, но он был Личностью, ознаменовавшей целую эпоху, о которой не стоит забывать.
Да, наше прошлое было не такое светлое,как будущее, но никто не знает,как все бы сложилось сейчас, не будь лихих и застойных 90-х.прошлое не изменить. но и забывать о нем не стоит.
спасибо Вам за то, что напомнили
никто и не забывает такое хрен забудешь, а вот советские достижения почему-то стремятся стереть из памяти неудачники разного калибра. насчет возврата к СССР - это невозможно, даже если очень захотеть, но многие достижения той эпохи ещё можно спасти и использовать на благо людей, а не кучки избранных не ясно кем, кстати мы сейчас существуем благодаря труду советских людей - ничего нового не создаётся - разве только заводы автомобильные, головные офисы которых на грани банкротства.
к черту политику.
все так любят искать виноватых
Ого, кто-то гордился им как президентом, лицом народа?
Хуй знает, мне противно было бы, если бы весь мир увидел моё бухое лицо, дирижирующее оркестром.
[ img ]http://lurkmore.ru/images/4/4a/Ebn5.jpg[ /img ]
Удивляюсь, как молодые люди говорят о реванше ссср и желании снова превратить страну в великую. Это прямое доказательство традиционалистских конструктов в их сознании.
Средневековье закончилось в России в 1991 году. С тех пор прошло почти два десятилетия, примерно как с Вудстока до краха Берлинской стены или с октябрьской революции до 1937 года. Этот период стал причиной возникновения массы рисков в обществе. Решение их с помощью возврата к былым временам, воззвание к молодежи "не сиди на месте, твоя великая страна умирает" не больше, чем выстрел в воду. Россия медленно развивается в сторону национального государства, это закономерая фаза после идеократической империи.Только на дворе 21 век, а развитый мир уже продвинулся значительно дальше от этапа становления гражданского общества и его базовых институтов. Развивается состояние застоя и общественного вакуума в условиях отрыва элиты от общества, несоответствия национальных интересов индивидуальным. Реально есть перспектива модернизации, в противном случае наше государство ожидает трансформация по своему, особому пути, последние книжки Сорокина "день опричника" и "сахарный кремль" неплохо стилистически прогнозируют развитие событий в среднесрочной перспективе.
Ну а имидж Ельцина возник не сам по себе. Есть такие специальные люди, spin-doctors называются.
такие светлые карточки.)
модный Борис)_)) гонял на фред пери, барбери) уверен у него и трусишки лакоста были))
Надеюсь все комментаторы живы здоровы))
да. он был такой свой. домашний. блин
земля пухом (
вообще забавно... Ельцин когда приходил к власти тоже обещал перемены =)
не то чтобы стало лучше или хуже - стало просто совсем по-другому
это так.. мысли вслух.
По фоткам складывается такое ощущение, что он прикалывался над всем, что происходило вокруг =) Ну так по дружески, с любовью =)
Борис Обама
Ельц веселый и хитрый. Пу хитрый и злой. Ме хитрый и загадочный.
Россия - большая и добрая. Парадокс.
Борис Николаевич был настоящий Царь. При нем была и потешная свита, и тайные манипуляторы, и свои опричники, были все атрибуты русского Царя.
Царю прощается все - и дурость, и выходки, и ошибки. Царя положено и заведено любить издревле просто как факт.
Для меня он кажется очень настоящим, живым и светлым. Я не рассматриваю его ошибки и успехи. Не мне его судить, тем более, он уже ушел.
Вспоминаю как он проспал раут у королевы Британии, как отжигал на предвыборной компании, танцевал в регионах, его знаменитейшее выступление с Клинтоном за одной трибуной, его последнее прощальное выступление 31.12.1999..
Он был Настоящим, с живыми неподдельными эмоциями, а не слепленным из резины манекеном, говорящим правильные слова с хитрыми глазами.
Очень крутой пост, крутые фотки и крутой Ельцин)
Пост на самом деле оч крутой,похвально, когда люди не забывают своих предыдущих лидеров, и не кричат, как все, что всё плохо и жить в нашей стране говно.
может как семьянин он и был хорош, но для страны ровным счетом ничего полезного не сделал, как и буш, с которым здесь его сравнивают.
больница на лицо!