Милостыня. Дать или не дать?
Еду в метро, заходит девочка лет шести, в красном костюме, в белых кроссовках, ухоженная, с прямым взглядом. Черненькая, "цыганской внешности". Заходит, становится посредине вагона и начинает, очевидно, по горло надоевший монолог.
"Люди добрые, извините, что я к вам обращаюсь. У нас умерла мама, нас осталось трое детей. Есть нечего. Помогите, кто чем может. Пусть Бог хранит вас и ваших деток."
Я сижу и думаю - давать или не давать. Оглядываю людей - тоже не спешат доставать деньги. У меня есть принцип по поводу милостыни. Бабушкам, сидящим, лежащим - не даю, или даю крайне редко. Даю людям, у которых видны их увечия или дефекты ( не считаю документ о смерти доказательством - его, думаю можно подделать).
Но вернемся к девочке. В общем, решил не давать. Уж слишком подготовлена и автоматично она говорила и выглядела. При смерти мамы хоть что-то да дрогнет на лице или в тембре голоса.
Сижу. Решаю написать пост об этом.
На следующей станции входит в вагон женщина с грудным ребенком, цыганка (к цыганке не ходи, узнал).
И что я слышу?
"Люди добрые, извините, что я к вам обращаюсь. Мой ребенок тяжело болен - помогите на платную операцию, кто чем может. Пусть Бог хранит вас и ваших деток."
Те же слова, та же интонация, та же подача.
Да, эта тема испета разами, но вот решил поделиться с вами.
И еще: я почти уверен, что эта женщина с грудным ребенком является матерью той девочки в красном костюме и белых кроссовках.
Напоследок, фото:
Комментарии к посту «Милостыня. Дать или не дать?» 349
это бизнес. это жизненные устои. это моральные качества. убеждения. ценности.
ничего плохого не желаю этим людям. но никогда ничего не даю. помогаю только животным. и это мои убеждения. я считаю, что у человека есть безграничные возможности. и если ты катишься вниз - ещё не факт, что случай или судьба довела до этого. может быть человек сам опустил руки.. или даже сам захотел этого. конечно мне легко сказать. у меня есть родители. семья. дом.... но...
Так с животными, это тоже бизнес. Помню несколько лет назад история с ними была, в Петербурге нашли множество трупов этих бедных щенков и взрослых собак. Никто на них ни копейни ни потратил, все себе в карман за счет эмоций, которые вызывают у нас эти милые создания.
животным без людей и попечителей. одиноким. в приютах и тд.
кстати подберу любого любимца из приюта. собаку и кошечку. простите за такую рекламу. но вдруг кто увидит. обращайтесь в личку.
Да, в прияютах, это совсем другое дело.
Поэтому хочется сказать вам большое спасибо за это - Спасибо! :)
посмотрите тут - http://hvosty.ru/forum/ - и собачки, и кошечки.
спасибо.
я в курсе
ох, я неправильно вас поняла. думала ВЫ хотите питомца )) извините, но всё равно может кто увидит ссылку
кхе-кхе, простите за вторжение. дело в том что меня несколько раз в одном и том же месте кусают бывшие щеночки которых милые добродушные бабули откормили до состояния бочонка, я при этом как убеждённый wwf_ник и greenpeace_нег бегу в поликлинику прохожу курс вакцинации от бешенства, не пью полгода, не занимаюсь спортом, и не трахаюсь, ибо этого нельзя делать в течении этого времени после прохождения курса. и вот кульминация - лучше бы эти щеночки были мёртвыми! ;) кстати эти твари покусали уже кучу детей в моём районе, вот думаю отстрелять противозаконно будет. районные власти ничего кроме забора не предприняли, чё делать ёба?! О_о
бежать за 101 с первым)
какая разница бизнесс или нет? в любом случае не от хорошей жизни люди милостыню просить идут. и чем сидеть и думать дать/не дать и как написать об этом пост, лучше просто дать. вам вряд ли будет хуже.
...
этих людей используют.
Вы даете деньги не девочке у которой "умерла" мама, а дяденькам в кожанках.
это для кого-то секрет??
мне не нравится что эксплуатируют людей.
именно по-этому я и не даю деньги.
чтобы это НЕ продолжалось.
да они богаче вас, эти попрошайки!
из личных наблюдений:
1) у безрукого парня в просторной жилеточке (ст.юго-западная) РУКИ ПРИМОТАНЫ СКОТЧЕМ!
2)ветераны афганистана, ТИПА БЕЗНОГИЕ, возят друг друга на инвалидном кресле, поджимая под себя ноги и меняются поочереди.
3)на парке культуры стоит женщина. утром с табличкой "помогите умерла мама", вечером "помогите умирает дочь"
4)а женщина, постоянно сыдящая с выводком котят. догадайтесь что с ними делают, когда они вырастают??
5)на красной ветке молодая девушка цыганка ИЗУМИТЕЛЬНО ИМИТИРУЕТ походку, как при врожденном вывихе бедра.
6) и вчера видела просто шедевр: цыганка просила денег на операцию ребёнку. в руках у неё была не фотография малыша, а ОТКРЫТКА!!! я обратила внимание, потому что это было профессиональное фото (с чудесной глубиной резкости и сочными цветами).
так что: подай милостыню - поддержи мафию!
настоящие нуждающиеся люди бывают только около церквей, из других мест их прогоняют
Видела как-то в пробке на Бульварном: ходит девушка, типа девочка-подросток, с младенцем в пеленках, клянчит деньги у водителей; прошлась со скорбным лицом, поднялась по ступенькам на пешеходную зону бульвара, младенца за ноги перехватила и, помахивая им, побежала к скамеечке, где друзья ее сидели с охапками китайских товаров, которые тоже ходят водителям впаривают. В пеленках у нее, разумеется, не младенец никакой, а кукла была.
А я видел, как безногий на простой такой деревянной покатушке выехал из последнего вагона и - прямиком к фетиш-стайл дамочке в красных лаковых сапогах, что ждала его на лавочке. Достал весь заработок, она его пересчитала, положила в сумку, встала и ушла, а он поехал работать дальше.
100% попрошаек работают на мафию и себе в карман не получают ничего.
а откуда у вас такие сведения, что, если человек просит милостыню, это обязательно бизнес?
Вот скажем есть бабушка, у которой никого не осталось, на пенсию не прожить. Что делать человеку в такой ситуации?
Вам с такими вопросами к Медведеву.
что значит к Медведеву? Вы взрослый человек, что-то написали, значит как-то можете это обосновать. Или нет?
Вы знаете, что если встанет обычная бабушка или любой другой человек допустим в метро и будет просить деньги, то долго он на этом месте не простоит...быстро подойдут и хорошо если с бабушкой ничего плохого не случиться. мои слова основаны на множестве экспериментов. которые действительно указывают на то что попрашайничество - это бизнес!
нужно различать благотворительность, меценатство, от денег потраченных в пустую. либо на алкоголь и наркотики. потому что тем самым вы делаете людям только ХУЖЕ!!! на примере вот этого хотя бы оцените http://vkontakte.ru/club223970 наверное и дальше нужно спонсировать этих людей...чтобы животные гибли...людям же есть нечего. бедняжки. вы так считаете?
Вы сами то сколько отдаёте в месяц
-попрошайкам?
-на благотворительность? - инвалиды, детские дома, дома престарелых, бездомные животны.
к Медведеву, значит только, то, что если Вас что-либо не устраивает в сложившимся обществе. я к сожалению помочь не могу...;)
ну допустим, несколько желтых изданий, на которых вы основываетесь, действительно делали какие-то эксперименты, правдоподобность которых ни мне, ни вам не доказать.
а для бабушки это бизнес?
вы не понимаете о чем говорите.
перечитайте пожалуйста моё сообщение сверху. и если ничего не поймете. прочитайте ещё раз. или как минимум дайте ответ себе на мой вопрос, который я задавала выше, и который вы проигнорировали.
бабушка - индивид. я говорю о бизнесе не для конкретного человека. а для конкретной прослойки общества.
Я-то понимаю, а похоже нет.
Давайте рассуждать.
Вы утверждаете, что милостыню нельзя давать ни в коем случае, поскольку это бизнес и человек всегда может подняться даже с самого дна.
Я говорю, что есть бабушки, которые не могут при всем своем желании подняться оттуда, и вообще это не бизнес.
Затем я допускаю возможность существования каких-то экспериментов, которые проводились неизвестно кем и опять вас спрашиваю, почему вы считаете, что бабушке нельзя дать денег, если часть денег от этого "бизнеса" все равно придет ей?
где вы видели что я утверждаю что "милостыню нельзя давать ни в коем случае"? я для СЕБЯ решила. для вас и остальных решать не могу и не хочу. я занимаюсь благотворительностью для приюта животных. мне этого достаточно. по моему вам делать и сказать нечего, и вы ищете противоречия в моих словах. нежели вчитаться к них. против благотворительности и меценатства я нисколько НЕ ПРОТИВ. ау.
лучше бы бабушка из вашей истории носочки бы вязала...лук продавала...я покупаю кстати чаще всего у бабушек, что и вам советую. натурпродукт!
опять же, вы взрослый человек, ваши убеждения, жизненная позиция должна строиться на каких-то логических выводах, заключениях, а не на "я это хочу, потому что хочу и все".
взрослый человек это кто? это значит у подростка нет убеждений?? не понимаю это фразу - ну вы же взрослый человек. ну мы же взрослые люди. нудно слишком...к чему разделения ну это так лирическое отступление.
я вам объяснила почему мне не нравится давать попрошайкам. даже не знаю что Вам ещё сказать))))) мама меня учила читать между строк. а вы я смотрю даже и по самим строкам читать не умеете.
вы вроде как "взрослый человек". Вы тимуровец? помогаете бабушкам то в метро? рубль даёте или пять? были в какой либо благотворительной организации??? кровь там сдать. помочь кому-то. ато я смотрю (ну или пардон не так кажется) у вас всё только на "логических выводах и заключениях"
Вы объяснили это на уровне детского сада.
ладно, все с вами понятно. Идите купите томик Коэльо и теплый клетчатый плед.
хотя бы так... Вы же вообще ничего не сказали ;)
Это я ничего не сказал? Как раз-таки ничего не сказали ВЫ. Еще раз - перечитайте свои и мои комметарии. Я вас ясно спрашиваю, почему вы считаете, что нельзя давать деньги бабушкам, даже если предположить, что какая-то "нищая мафия" существует и часть денег все равно пойдет им. В ответ на этот вопрос я получаю очень аргументированный ответ "я для СЕБЯ решила". Блин, ну это дети так говорят.
да потому что это не способ заработка!
а если альтернативы нет?
...
как нет?
выбор есть всегда.
прочитайте внизу коммент. девушка приводила пример о бабушки из её же подъезда.
что вы такой нудный?
выбор всегда есть это в сказках. В суровых реалиях жизни выбор будет далеко не всегда, я вам тоже приводил пример бабушки, у которого выбора нет.
это не сказки.
это психология.
нет, это больше похоже на промывание мозгов.
а так хорошо начинали... зачем было переходить на личности?
когда нечего сказать - лучше промолчать.
эммм, а что вы обычно делаете, когда спорите с каким-то человеком, и в ответ на ваши аргументы слышите детский лепет?
жаль, что вы не видите себя со стороны)
если это происходит в интернете - смеюсь..
если наяву - кусаю ему локти.
я со стороны вам говорю - она Вам ничего не должна.
вы, просто инфернально настроены).
такие бабушки идут в церкви, там есть служба поддержки нуждающихся и можно получить бесплатную одежду и еду. если хотите помочь, не выбрасывайте вещи, а отностите их в ближайший храм.
ещё они торгуют около станций метро - домашними заготовками, цветами с грядок, своими рукоделиями. лучше поддержать ИХ, купив что-то, нежели просто отдавать деньги метрошным мафиози.
а вы уверены, что покупая у бабушек лук или носочки вы кормите других мафиози, которые "разрешают" бабушкам торговать в неположенных местах?
+ я написала не просто фразу ЭТО БИЗНЕС.
а обозначила несколько интерпретаций сего образа жизни..:
"это бизнес. это жизненные устои. это моральные качества. убеждения. ценности."
тут что, всех тупо минусуют, кто не понимает, почему мимо бабушки надо пройти с гордо поднятой головой и убеждением в стиле " мне не жалко бабушку. я знаю, это все бизнес"
хах) видимо да)
ну, если эта бабушка сидит в метро, например, то со своего горя она еще и плаит солидный налог.. и сидение становится работой, причем не самой чесной.
и на вас наживаются и на бабуле
ну а у вас-то откуда такие сведения?
top secret
так что право верить или нет остается за вами)
Собака родила человека-мутанта
хотите верьте, хотите нет - в газете написано
сначала я подумала, что вы, как оппонент, хотите в споре родить истину..
но сейчас видно как твордолобо вы стоите на своей позиции.
вообще это, конечно, здорово том плане, что читая ваши комментарии, люди не будут забывать и о другой стороне вопроса..но это та же собака, родившая человека-мутанта
мужчина, мы не в прокуратуре) никаких сведений нет. есть лишь жизненная позиция того или иного факта)
вы же весьма рассудительный человек, судя не только по этому посту.
я уверен, что вы ясно оцениваете, что, эти сведения правдивы, просто будучи немного заминусованным - отставиваете свою позицию "я тут против всех и у меня свое мнение".
эм, ну к примеру для бабушек, которые стоят у церкви, я не оцениваю эти сведения как правдивые
ну если бабушка к своим годам (дай Бог им всем здоровья!) не смогла к жизни приспособиться, то она берет спицы в руки и носочки вяжет, или лучок на окошке сажает и продает свежий, зелененький! Только для этого определенный образ мысли нужен! Который, к сожалению, в рамках нашего менталитета не всегда закладывается. Вот и появляются такие бабушки и прочие, которым гораздо проще вызвать жалость, чем сделать какой-то конкретный поступок!
а многие бабушки еще детям и внукам помогают финансово.
Идут нахуй те дети и внуки, которым "бабушки помогают финансово" ресурсами, описанными выше.
Бабушка долго в переходе не простоит. Хозяева попрошаек - это такая мафия, в момент ее сгонят.
хожу каждый день домой (м. Ленинский проспект) и там около магазинчика сидит бабушка. с утра до ночи. никогда не просит денег и ничего такого не говорит. и не кланяется как безумная. но у неё такой одинокий и грустный вид, что я просто не могу не дать ей денешек.
Правильно, это бизнес, который строиться на наших с вами чувствах: жалости и сострадании.
Но, если так подумать то , что мешает той же девочке в красном костюмчике пойти хотя бы дворником работать? Думаю только то, что заработок таким образом приносит заработок по-больше.
ПО-БОЛЬШЕ, тогда уж)
И вспомните еще про фильм "Миллионер из трущоб". Думаю, он очень показательный.
и "Трёхгрошовую оперу"!
Спасибо, что завели эту тему, она всегда очень актуальна.
согласна. нос ам пост однобокий какой-то...
недобокий какой-то.
это как сказать: "Эээ...ну, знаете тут у нас проблема с попрошайками есть, типа даже фотки вот нашел.."
тема эта давно беспокоит.. очень хочется понять, что же на самом деле скрывается за нуждающимися.
никто из них не заслуживает ни копейки, кроме музыкантов
думаю большинство музыкантов, которые выходят играть так на улицу, это либо безталантные или просто неудачники.а раз они такие, то хреновые они музыканты. им вообще никогда не подаю денег.
не думаю.
Скрипач в метро — социальный эксперимент.
Это необычайно грустная история от которой у меня были мурашки по коже. Это социальный эксперимент о восприятии, вкусе и приоритетах людей.
Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых были по дороге на работу.
По прошествию трех минут мужчина средних лет обратил внимание на музыканта. Он замедлил свой шаг, остановился на несколько мгновений и… поспешил далее по своим делам.
Минуту спустя скрипач получил свой первый заработок: женщина бросила деньги в футляр и, без остановки, продолжила свой шаг.
Еще несколько минут спустя мужчина облокотился к стене и стал слушать, но, вскоре, он взглянул на свои часы и продолжил путь.
Наибольшее внимание музыканту досталось от трёхлетнего мальчика. Его мама в спешке вела его за собой, но мальчик остановился чтобы посмотреть на скрипача. Мама потянула чуть сильнее и мальчик продолжил движение, постоянно оглядываясь назад. Эта ситуация повторялась и с несколькими другими детьми. Все без исключения родители не дали им задержаться и на минуту.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.
Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона.
За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.
Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей. Принципы которого были: в будничной среде в неподходящий момент: Ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?
Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: Если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни настолько всепоглощающь, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам — тогда что же еще мы упускаем?
!украл с Хабрахабра.
"Если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты"
продолжая мысль ... "то тем более не остановимся перед "никудышними и бесталанными".
этот коммент заслуживает отдельного поста.
именно за атмосферу размерности люди платят концертным залам... только заплатив больше ста долоров можешь себе позволить насладиться звуками музыки, голоса или постановкой... не здоровая тема какая то...
да нет, в оригинале было написано, что само качество звука было удивительно неплохим:
«The acoustics proved surprisingly kind. Though the arcade is of utilitarian design, a buffer between the Metro escalator and the outdoors, it somehow caught the sound and bounced it back round and resonant.»
в переходе с театральной на площадь революции почти каждый день с 5 до 7 какая то тетенька поет арии, там тоже вполне приличная аккустика из-за высоты потолка получается...
я ваще про то что мы сами не можем уделить чему то внимание и платим деньги за то что бы сосредоточиться на чем то ))
современная жизнь диктует свои условия.
надо лишь научиться уделять время красивому когда хотим, а не когда "есть время".
ну да, диктует, ничо с этим не поделаешь, было бы в сутках 28 часов, мы бы все, наверное, были богаче и культурней...
а может бы и не были.
кто знает.
да не, точно тебе говорю )))
у вас то да.у вас соц. эксперимент.)
согласен, немного не то.
но тематика понятна.
что значит "не думаю"? Это единичный случай, и он ни коим образом не может как-то противопоставляться комментарию на который вы ответили.
А что касается именно этого эксперимента, то я вот что скажу. Он - полная хуйня. И экмпериментаторы полные мудаки и долбоебы. Талант этого музыканта я не распознал бы ни в какой обстановке. Мне абсолютно похуй, сколько стоит его скрипка. Я слушаю другую музыку и к такие талантливые музыканты индефферентны. И если бы этого музыканта поставили в том месте, где ходят те люди, которые ходили на концерт в Бостоне, то результат был бы совсем другим и более логичным. Когда я иду по улице, в метро, если я слышу музыку, играемую уличным музыкантом, которая меня задевает, как-то трогает за душу, я обязательно положу ему денег.
ахах хомячье негодует и в бессильной злобе ставит минусы, не в состоянии поспорить с фактами.
да, он - полная хуйня. И экмпериментаторы полные мудаки и долбоебы. а Вы умный, один такой.
могу лишь посочувствовать.
а как можно назвать умными людей, которые пытаются определить, "ощущаем ли мы красоту и распознаем ли талант в неожиданной обстановке?"? Красота для всех разная - для меня, для вас, тем более в восприятии звуков. Талант - то же самое. Поместите этого музыканта в место, наполненное ценителями классической музыки - получите нормальные результаты. Фактически, что было определено, что среди людей, ездящих в метро с утра, таких вот любителей не так уж и много.
нет, поймите, просто здесь всё-таки акцентируется внимание на том, что дети, которые не озабочены многочисленными проблемами, лучше воспринимают музыку и мир, чем взрослые.
а не на том, чтобы порицать взрослых, не способных распознать талант в музыканте. хотя это, наверное, есть тоже, да.
Эм, я думаю, что у того, что дети обращали внимание на музыканта, есть более рациональное и понятное объяснение - это просто любопытство. Ребенок видит необычное для него явление - дядя играет в метро музыку, возможно что он никогда не видел музыкантов в такой обстановке или вообще их никогда не видел. Естественно, что он обращает на это внимание, и оглядывается назад, когда его уводят.
не думаю, что даже для ребенка, играющий человек в метро, - необычное явление.
примите мои соболезнования
))
Как-то на станции Арбатская, там, где холл без колонн у эскалаторов, расположились несколько музыкантов, играли классику, "Времена года" и еще какие-то известные достаточно вещи. Играли очень хорошо, и, видимо, акустика в этом холле оказалась неплоха. В общем, через десять минут вокруг них была толпа восторженных слушателей, котрая мешала движению людей на станции. Еще через десять минут образовалась такая пробка, что пришли стражи правопорядка и концерт разогнали. Что примечательно, очень многие слушатели пытались уговорить милиционеров позволить музыкантам сыграть еще что-нибудь.
Я сама ждала на станции друга и, заслышав музыку, пошла посмотреть, что происходит. Единственный раз в жизни с удовольствием слушала концерт в метро, и было действительно жаль, что музыкантов разогнали. Но какой заряд позитива получили все присутствующие, словами не передать!
согласна что нужен отдельный пост!! так здорово описано)) даже я представила как это всё фильм )
спасибо)
В переходе с третьяковки зимой рано утром слышала как мужчина на гитаре играл Strangers in the night Синатры... так под настроение тогда попалось, до сих пор его вспоминаю)
не сказал бы, что они не талантливые.просто собирают "на выпить".
нет, всеж они неудачливые и неталантливые.
но среди них есть исключения, как и везде.)
у меня знакомая учится в музыкальном училище с отличием.
Девушка с абсолютным слухом и потрясающая скрипачка.
Играет в переходе не от хорошей жизни
Во всяком случае, они хотя бы что-то делают за те деньги, что им дают, а не лапшу на уши вешают про больных детей и умерших родителей.
Полностью поддерживаю. Музыканты хотя бы что-то делают для того, чтобы им дали деньги, а не просто стоят/лежат опершись о стенку/пол целый день. А музыканты на улице иногда неплохо поднимают настроение.
кстати у них за день очень неплохие суммы набираются.
не даю никогда.мне морально почему-то это очень тяжело даётся, да и после ничего хорошего не происходит, я себя чувствую только хуже .
Ya toje dayu invalidam. Muzikantam dayu potomu chto ochen lyublu kogda igrayut na ulitse
на первом фото - венгерские цыганки)
мне так обидно за эту народность.. такие обычаи, таки традиции, красивейшие женщины, вообще очень умные и интересные люди - и во что превратились..? эти шайки маргиналов просто ставят крест на более многочисленном количестве интеллигентных и образованных цыган.
кстати, всех цыган и им сочувствующих - с их международным праздником (был 8 апреля)!!!
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но для самих цыган ушедший из табора - тот же гаджо.
На самом деле чаще всего для музыкантов это новый опыт и способ весело провести время (не имею в виду девочек со скрипочками и мужчин с саксофонами), они выходят с инструментами, и устраивают шоу для себя и для людей, и настроение поднимается у всех. И это в большенстве случаев не для зарабатывания денег... но таким как правило и не жалко денег дать) хотя может это только в Питере так...
Киев поддерживает)
Не зря мне Киев всегда нравился)
на одной из веток парижского метро группа ребят устраивает замечательные кукольные спектакли с муз. сопровождением))
недавно в питере видела что-то подобное на красной ветке)
у меня друг играет в группе)
и обычно после концертов парни просто играют на улице для себя и прохожих)) однажды за пол часа заработали около 500 рублей)
Вот и я о том же)))
кстати на саксофоне они тоже играют))
Чуть выше написала историю про такой концерт, на станции Арбатская. :)
Именно такое и было впечатление: что люди вовсе не ради денег остановились поиграть; как будто после концерта или репетиции ехали ну и остановились поиграть для себя и для окружающих. Очень позитивно было.
Я всегда подаю.. у меня постоянно в карманах скапливается куча мелочи, которую я редко отдаю в магазинах и если я её не отдам, то рано или поздно она прорвёт мои карманы.. Быть может моя совсем не нужная мне мелочь пригодится кому-то..)
Среди цыган попрошайничество считается хорошей профессией как и коневодство, музыка, ремесло и т.д. Они просто зарабатывают так деньги, поэтому все сказки про умерших родственников только для особо впечатлительных.
Думаю, нельзя делать выводы о всех русских цыганах по тем людям, что попрошайничают в метро.
А наряду с такими хорошими профессиями как коневодство, музыка и ремесло, у цыган есть еще пара отличных профессий - воровство и торговля наркотиками. И это известный факт. В настоящее время они "славятся" именно этим.
Естественно, этим занимаются и представители любых других национальностей. Но только с поправкой на то, что встретить цыган, работающих на обычной работе (будь то инженер, школьный учитель, машинист электропоезда и прочее) на мой взгляд, большая редкость, если вообще не атавизм. В то время как остальные народности, в большинстве своем, всё же приемлят честный труд.
сразу хочу обратиться к тем уважаемым, которые посчитают, что я проявляю расовую нетерпимость да и вообще разжигаю расовую рознь.
это не так. я просто говорю как есть на самом деле. и, о да, наверняка существуют примеры цыган-исключений, которые могут служить примером для подражания. просто таковые мало кому известны
а я всегда даю,тоже самое мелочь всегда валяется,хоть я и прекрасно знаю что это бизнесс,и все это давно знают,и не надо тут америку открывать,я просто даю и знаю что из десяти рублей которые я дал,хоть два рубля им уйдут,да и мне не жалко как то...
на самом деле с начала рецессии на улицах количество бабушек резко увеличилось... очень больно на них смотреть каждый раз... пока иду один квартал до своей Первомайской, стал встречать по 2-3 бабушки таких стабильно... хотя еще год назад их не было совсем или какая нить одна... мало того что у самого с филками теперь не фонтан, так еще и не всем помочь могу
Чем больше подают, тем меньше у них стимула что-то делать. Как-то выбираться. Зачем, мне и так дадут денег. Зачем работать? Зачем подниматься? Зачем жить по-другому, если и так выживаем? Это касается всех категорий просящих. Меня особенно бесил один парень, стоявший еще осенью в переходе на Новокузнецкой (кажется). Он собирал деньги на операцию ребенку. Помогите, умирает ребенок и все дела. Но - алё! Ты взрослый мужик, ничего не мешает тебе найти три работы и вкалывать на них сутками, чтобы своего же ребенка спасти. Здоровый парень, руки-ноги на месте, все видел и слышал. Почему ничего не делал? Потому что и так дадут.
отлично!согласна с тобой.
те кто хотят- те заработают.
ведь история видела и знала людей с большими отклонениями, инвалидов, сирот, которые смогли выбраться и сделать из себя человека., заработать себе на жизнь, завести семью.
поэтому не понимаю всех этих унижений и просьб в милостыне. Если уж смог дойти до перехода, чтоб попросить там денег, то точно также смог бы дойти и до работы.
да да да и еще тысячу раз да!
у меня тоже возникает вопрос, почему бы не заработать? заработать так, как это делают нормальные люди
Это еще что, скоро в метро появятся менеджеры среднего звена, в костюмах, галстуках, с табличками: "Люди добрые, помогите кто чем может. Подкосил кризис, попал под сокращение, а у меня ипотека, кредитный лансер, жена и четверо детей". :)
в Киеве эта индустрия очень хорошо работает, и среди подростков и среди пожилых людей. Иногда , очень жалко людей, когда у них реально горе. но эти деьнги идут далеко не на пропитание, а иные потребности.
У меня в подъезде живет одна бабуля. Живет без детей-внуков, совершенно одна. Не знаю сколько ей лет, но выглядит она не особо здорово, ходит медленно ну и всякое такое. Один раз мы с молодым человеком открыли ей дверь в подъезд, и он предложил ей денег, тк выглядела она не очень хорошо. На что она ему сказала - нет сынок, мне не надо. и другим стоящим просящим ничего не давай - пусть как я ходят бутылки собирают, а не сидят и ждут у моря погоды. Мне что-то этот случай так запомнился, что я не подаю вообще. Это уж не говоря о всяких историях про "бездомную мафию", с их собственными законами и тп
у некоторых есть чувство самодостоинства.
у некоторых - отсутствует напрочь.
Еще вспомнила - недавно она нашла себе хахаля, и теперь они вместе "зарабатывают", начали общаться с жильцами подъезда (чего раньше никогда не было со стороны бабули) да и вообще выглядеть стали лучше
хорошая история!
вот таким бабулям как раз хочется помочь! пусть и не деньгами, а хорошим словом, или просто по хозяйству.
Мальчик сидит в метро милостыню просит, на бумажке написано, что кушать хочет. Знакомая подходит и тянет мальчику руку с яблоком. Говорит, узнала много нового о себе.
да, зачастую, такие "голодные" попрошайки не стесняясь шлют куда подальше, если им не рублем помогаешь, а конфеткой
дада, у нас похожая история была:
- Тетенька, подайте хоть 2 рубля на хлебушек.
- Давай я тебе лучше хлеба куплю.
- Нет
- А что ты тогда хочешь?
- Киндер.
:)
ну хоть не водки чекушку
Я подаю бабушкам, потому что на пенсию не проживешь и инвалидам, потому что не государство же наше о них позаботится.
А музыканты и уж тем более молодежь с гитарами, по-моему, позор. Относительные здоровье и молодость есть - значит, можно пойти работать.
ну а как вам вариант, что вот они пошли как раз в переход и работают - играют для людей, хоть и не очень умело. на это кстати тоже надо смелости набраться, я считаю. а иногда таких ведь и слушать приятно - играют старые песни.
я вот очень не люблю, когда играют и поют двое, а еще двое подходят к прохожим и суют им шляпу в нос, пока те не положат в нее денег. вот это мне совсем непонятно
я обычно по переходам всяким бегу по делам и мне не удается остановиться и оценить их музыку, особенно в шуме метро.
но в принципе согласна, это тоже можно назвать специфическим заработком.
У этих бабушек практически все собранное за день отнимают.
не осведомлена в этом плане, что вы имеете в виду?
Вас не удивляет, что они сидят в метро просят милостыню, а в метро полно камер и милиция не может об этом не знать. Почему они не выгоняют бабушек и других попрошаек?
ну как же. все эти деньги - почти все, что им дают они отдают людям, которые "держат" место где они стоят - эти деньги они берут - якобы за то, что к бабушкам никто не подходит лишний, и просто за то самое место. или милиционеры отбирают.
а как же бабушки в не переходах?
при чем тут это вообще. я говорю в приницпе про поднаготную людей, просящих деньги. где бы они не стояли.
это к Ernesto было обращено...
Государство как раз обеспечивает инвалидов пенсией по инвалидности и рабочими местами в соответствии с группой инвалидности плюс льготы, так что тут как у всех - попрошайничают только ленивые. Особенно смехотворно, когда какой-нибудь такой без ног в кресле катается, руки на месте, глаза на месте, мог бы легко работать, клепать что-нибудь за станком; а за креслом еще часто девица какая-нибудь ходит, совсем здоровая, уж что ей мешает работать пойти - непонятно.
вчера утром в часов 8 когда народу битком,зашли скрипач и гитарист сыграли клево ,прямо таки подняли настроение дала им 2 доллара.Вообще я тоже не особо даю деньги бабушкам,цыганам и тд и тп но музыкантам даю деньги частенько.
меня удивляют "военные", бывшие афганцы, которые просят милостыню. не верю, что люди, которые видели как погибают их друзья и простые сослуживцы, которые сами пострадали на войне, будут унижаться и попрошайничать
Если вы увидели человека в форме - это еще не означает, что он "военный", да еще и к тому же бывший афганец.
а ведь хочется верить, что такие ценности не ставят под сомнение.
да. к сожалению, они умело играют на сострадании окружающих, всем своим видом показывая :"я за тебя воевал, потерял здоровье,государству я не нужен, а ты - сытый, здоровый "тыловик" ну и так далее.
но отсутствие конечностей вовсе не означает, что они были потеряны во время боевых действий. это может быть попросту бездомный или пьяница, ноги-руки которого были ампутированы вследствии обморожения(что, безусловно, тоже печально). но вот эта изначальная нечестность, этот бесстыдный обман, они отвратительны.
бывают случаи, когда люди намеренно соглашаются на ампутацию конечности/ей (конечно, не от хорошей жизни...но и не от большого ума), чтобы вызывать как можно больше жалости и получать как можно больше прибыли.
да что говорить, всем и так это известно..
если вы женщина, то вы весьма проницательны. если вы мужчина, извините, что назвал вас женщиной.
На солдат, кстати, народ не скупится.
абсолютно с вами согласна. не верю им. у них там точно целая группировка, их по вечерам потом от конецных станций собирают и увозят+со многими ходят еще женщины по вагонам, везут коляски. больше всего раздрожает, что они часто ездят, когда вагоны перполнены и иногда и обматерят, если кто не успеет освободить им дорогу
Всё равно так точно не определить нуждается ли человек действительно или является частью огромной *фирмы*,которая зарабатывает этим очень неплохие деньги.
К сожалению в Петербурге очень много беспризорников и бомжей, как бы грубо это не звучало. Стараюсь всегда подавать мелочь, ведь я не сильно обеднею от этих 5-10 рублей, а если человеку действительно это необходимо может он себе еды купит или лекарства.
но все-таки слишком часто бывает, что алкоголь. они иногда прямо на месте пьют
Циганам ни когда не даю, а остальным по настроению, иногда даже пьяницам 5 рублей на бутль дам хоть он и клянется что ему на поесть и тд.
А однаму говорю вот не врал бы дал 10 а не 5 (ну пошутил) Так он смекнул и говорит ну да на бутль я прошу А я ему позно мужик )))вот так
цыган на цыпочках сказал цыпленку цыц!
ну все пошел правила повторять
а что, цыгане не люди?
У каждого в голове есть какие то предубеждения...
ну, и детей еще воруют
воруют не только цыгане... воруют все у кого с головой плохо.
это уже маньяки, которые есть в любой нации =((
это я с сарказмом, предрассудков по отношению у цыганам наверное больше чем по отношению к какой-либо другой нациями
мне кажется, люди, которым действительно нужна помощь (любая) не ходят/не стоят в общественных местах. Они ходят по своей квартире, лежат в домах престарелых.
Грустно в общем. Я иногда даю музыкантам, не гитаристам студентам, а те, кто классику играет или поет. Не знаю почему.
Грустно.
Знаете ... на мой взгляд эта тема в целом очень щепетильная ... Люди по разным причинам попадают в такие ситуации. Да это бизнесс, грязный и не приятный, но те кто живет в этой среде порой не виноваты в том, что попали в нее. Возможно, даже почти наверняка, каждый из них мечтает о лучшей жизни , но куда уйдешь из подводно лодки, уже некуда, так и живут, и дальше продолжают.
А то , что тон у них не жалобный... вы представте , когда они одну и ту же фразу в течении десяти лет сто раз в день говорят, при том, что по окончанию забирают почти всю так называемую *выручку*.
На мой взгляд создавать бы таким людям приюты, где они могли бы найти родственников и избавиться от преследования своего *начальства*, хоят мне легко рассуждать сидя дома с чаем, и все же считаю это наилучшим выходом, а никак не скептичность )
но те кто живет в этой среде порой не виноваты в том, что попали в нее."
позвольте, вы имеете ввиду детей-сирот, людей, у которых сгорел дом или кого?
По-моему сложилась более менее понятная арифметика кто и как попадает в "среду". Бабушки - инструменты бизнеса, музыканты - легкие деньги, но чаще для себя,Кто там у нас еще из категорий? Цыгане - они цыганами и останутся. Вроде все.
Так вот эти категории попадают туда в большинстве своем ПО СВОЕЙ ВОЛЕ.
Другое дело, сироты и обездоленные. Но поможем ли мы этим, препятствуя на самом деле их росту?
будучи маленькой,я очень запомнила одну картину
всё время по приходу нашего с мамой в продуктовый магазин у входа стоял средних лет парень с табличкой ,что-то вроде помогите денег нет,больной несчастный меня выгнали...
я стояла и ждала одна маму,видимо выбежала на улицу
я окинула взгляд на этого мужчину
он достал свернутые в трубочку деньги,немалый такой свёрток
я была в шоке.
после чего я только подаю деньги бабушкам.они чаще всего около церкви сидят.и вообще по идее те,кто просят денег,они верующие люди,то есть после того,как ты им что-то дашь,они тебя в путь с молитвой провожают...
а обман...ну и что из этого ? пусть это на совести людей останется.актёры и актрисы.
бабушки это конечно хорошо... но я тоже помню один случай из детства, как-то раз я шла с папой с кладбища и там стояла толпа бабушек...папа достал мелочь и стал радовать каждой по чуть-чуть, чтобы всем досталось... но тут подлетела одна бабуля,самая бодрая и чуть ли отбирать эту самую мелочь не стала... мне так это не понравилось,что я в свои 6-7 лет сказала папе, что она хитрая, а не нуждающаяся... это было ужасно..так что бабушки тоже разные бывают...
наверное живя обманом изо дня в день совесть становится маленькой скукоженной козявкой..
много раз видел как прямо на людях "нищие" выбрасывают желтую мелочь.
а отец рассказывал как однажды дал достаточно большую сумму мужику с табличкой что-то типа "потерял руку на войне-помогите на протез".. а потом отъезжая на машине и проезжая мимо увидел того мужика, считающего деньги обеими руками..
на цветном бульваре на светофоре каждый день почти "хромает" один такой же, а потом я его вижу нормально прогуливающимся мимо палаток..
не подаю, разве что музыкантам выборочно
я порой редко даю деньги в метро.
но иногда бывает, что очень жалостливо просят.
а вообще это на самом деле бизнес.и это не радует.
мне всегда казалось, чтоподача милостыни - это в первую очередь для того,
чтобы самому чувствовать себя лучше от сделанного доброго дела - и не важно,куда эти деньги потратит нищий... в конце концов 20 или 30 подаренных рублей никого не разорили...
подаю. нередко(надеюсь:))
вы первый, кто об этом написал, уверен так думают многие.
Отдавая, мы в первую очередь облагораживаем себя, открываем свое сердце. Достаточно процитировать Иисуса: "Просят - дай".
а мне кажется, пахнет индульгенцией), такой универсальный и доступный способ сделать в собственных глазах что-то хорошее, не смотря на понимание того что реально это скорее всего никому не поможет.
нельзя все время сомневаться и взвешивать все за и против - зачем сделал то, зачем это, а вдруг не поможет и т.п.
тогда зачем вообще что-то делать? какой смысл от работы - зарабатывание денег и только? таким образом можно,в принципе,нивелировать всякую деятельность.
давайте зависнем в собственной важности, лени, по.уизме - и к чему мы придем?
вспомните притчу про осла, который выбирал между двумя охапками сена и сдох от голода...
вообще, без веры в собственные возможности изменить мир к лучшему жить нельзя, тогда лучше сразу спиться, сторчаться, кинуться и т.д))
пессимистичный конец ваших размышлений очень далеко ушел от того что я имела в виду(:
Есть гораздо более эффективные способы сделать мир лучше, (заплатить за бабушку считающую монетки в магазине, уступить место даме с ребенком, сдать кровь), но мы идем по легкому пути, кидаем десятку инвалиду в переходе, и думаем "оу, а я хороший парень, помог нуждающемуся", хотя на самом деле эта десятка инвалиду не поможет улучшить жизнь, начать что-то делать, она лишь увеличит его шансы "спиться, сторчаться, кинуться и т.д" как вы выразились.
мне есть что сказать на это.
1. когда мне было лет 12, мы с подружкой шли по городу, пили спрайт и жевали мороженое. увидели цыганку, сидящую на асфальте (дело было летом), и вокруг нее деток бегающих. и когда мы проходили мимо у подружки, которая испытывает панику с детства при виде цыган, мелкаш вытащил мороженое и спрайт. просто подошел, подпрыгнул и забрал. Мать егоь только похвалило за это и давай нас крыть еще за то что денег не дали. С тех пор как-то не оч приятно.
2. шла как-то по третьяковке, решила по улице пройтись до новокузнецкой. по дороге около храма, который реставрируют, сидела бабуля. я мимо нее прошла ниче не дала посмотрела просто. зашла в какое-то кафе попила кофе пошла дальше. подхожу к новокузнецкой там сидит эта же бабуля на скамеечке, курит и пересчитывает бабос с довольной рожей. хм
3. когда со смерти мамы был сороковой день, поехала на таганку в ее любимую церковь. там по дороге всегда куча попрошаек, одка ко мне плотно пристала бабуля, я ей хотела дать полтос, не помню зачем, в это время подошла еще одна - и давай - "че ты ей сток денег даешь, она ж врет все, что внучек кормить надо. вес неправда. это вот у меня вот 2 внука, мне вот надо денег, тра-ля-ля." не помню тогда, чем это все завершилось, вроде отдала и ушла, не то состояние было. но щас вспоминаю и ржу)
4. у меня у станции вечно стоит парень гоповатого вида, лет 20ти, с табличкой "Помогите, я сирота". Вот таких людей мне просто напинать хочется. Подошел к нему кто-то, спросил "че на работу не идешь", так он этого чела нах послал, типа "я сирота, и мне так плохо, отвали. работать тяжело"
У меня как-то в вагоне метро цыганята шоколадку клянчили, так унижались, что неприятно было на них смотреть. Когда поняли, что я им ничего не дам, попытались отнять, но я руку отдернула, за что они в меня плюнули и убежали.
около кинотеатра Октябрь как-то раз цыганчик мелкий подбежал, стал клянчить денюжку. А дело было летом, настроение было хорошее ну я дала ему рублей 15 мелочью, тут подбегает другой и тоже просит, дала ему 4 рубля... и тут началось, "почему ты ему 15, а мне ток 4" давай глаза тереть типа ревет. Попыталась от них уйти, они в ноги бросаются, унижаются ужас...
настроение все испортили прям...
часто пробегала мимо одной станции,и все время стоял там парень,без рук.и когда был час-пик,я видела как к нему подошел обычный мужчина "из толпы" и вытряс из него все деньги,во все карманы залез.так что никаких денег у них не остается,все забирают.
это будет на совести того человека...надеюсь, ты пожелала ему всех благ мысленно.
тоже часто вижу этого парня... в дрожь бросает...жутко..
а еще слышала что те кто в военной форме по электричкам ходит попрошайничает и на гитаре играет те специально себя калечат...не знаю на сколько это правда...
я не думаю что люди специально будут себя калечить для того чтобы заработать среднюю зарплату обычного здорового человека. к тому же с войны и правда многие возвращаются так.
и "насколько" пишется слитно)
Брехт Бертольд - Трехгрошовый роман.
меняет отношения ко всем ппопрошайкам
Трехгрошовая опера
хм, я трехгрошевый роман читала
грустно, что мы живем так
а есть ведь действительно люди, которые переступают через себя. я вот всегда думаю, а что вдруг если тебе придется так встать, никто же не знает как жизнь повернет. а как жалко бабушек и дедушек! действительно же есть такие. хожу каждый день на белорусской стоит дедушка продает турки, так вот он живет рядом. или бабушка стоит продает хрустальный бокал. ну вы представляете как это ты прожил всю жизнь, ты что-то делал, ну так получилось, жизнь сложилась и ты когда то покупал и радовался этим бокалам, а сейчас ты стоишь и продаешь. это же как тяжело на это решиться, что происходит в человеке.
а люди с которых собирают эти деньги, их разве не жалко, а что если не собрав нужную сумму их и не покормят, как в фильмах.
грустно очень(
грусто, что мы живем в такое время, когда люди зарабатывают на горе других людей, грустно, что другие люди больше не помогают друг другу.
согласна с вами
да, про бабушек и дедушек, распродающих то немногое, что у них осталось, грустно вдвойне.
а еще грустнее, что их гоняет милиция. в то время как более предприимчивых выходцев с Кавказа и иже с ними, которые тоже приторговывают и в неположенном месте без всякого на то разрешения, наши доблестные защитники правопорядка не трогают, ибо имеют с этого процент. а что возьмешь со старушки, продающей вязаные носки и горшочные растения? так лучше прогнать, показать народу, что выполняешь свою "работу". фу, мерзко!
У вас самый чудесный комментарий,незнаю,не удержалась что б не сказать)Жалко истратила всю ману на этот пост.Но так хорошо написана и я так с вами согласна!
ой) спасибо)
согласна с вами) Я не говорю, что никто никому не помогает. Но как же часто мы проходим мимо нуждающихся в помощи людей. В такой мелкой нашей помощи!
пльююс)
да, меня еще больше убивает кол-во людей здесь и не только доказывающих, что это все мафия и тому подобное. я прекрасно понимаю что это все есть. но убивает в каком нездоровом обществе мы живем, что у нас только возникают такие мысли. это ужасно.
Меня всегда интересовал вопрос..почему в столице ТАК много якобы "нуждающихся",выезжая в маленькие города, обследуя окрестности,даже именно с целью найти просящих, не всегда можно это сделать..А здесь, в Москве-метро,большие площади, центральные станции просто усеяны просящими..неужели в провинции лучше живется? Или в Москве труднее найти работу? Это же смешно.
К слову,подаю людям, которые затрагивают что-то внутри..когда в вагон заходит бабушка,пристраивается в уголке и рассказывает что покупает кроссвордии по 3 рубля и продает по 5,потому что пенсии не хватает, даже покушать всегда не получается...я все что есть отдаю (к слову есть обычно немного :) )..когда тетя в переходе сидит с котом бродячим,преданно заглядывающим ей в глаза,рассказывает что не смогла в очередной раз пройти мимо него, забрала,сводила больницу,а там куча болячек,на лечение денег нет-даю..само собой помогаю и на ПИКе по мере возможности, в приюты езжу регулярно..животным все готова отдать,они намного лучше людей и помочь сами себе к сожалению не могут.
не совсем по делу, но против ужасного клише "животные лучше людей" я готов поспорить.
Я не вызываю на спор. Это было утверждение,мое утверждение,которое для меня неоспоримо
для меня тоже.
не такое это клише и ужасное. хотя и громкое
недавно к подруге на остановке подошла цыганка с маленьким ребенком, попросила денег. та, поскольку добрая и наивная девочка, решила дать. как только открыла кошелек, цыганка выхватила его у нее из рук (а там было рублей 300)и отскочила к толпе подруг, так что и не попытаешься отобрать обратно (
Вспомним "Миллионера из трущоб".
не даю никогда, тем более цыганам
деньги.. сами придумали, сами же страдаем от них..
полжите рубль под мусорный бак и в ваш дом придет счастье
раньше давал часто,но потом повзрослев и став циничнее(к сожалению,но часто это помогает)и понимая что львиная доля того что я подаю оседает в криминальных карманах перестал это делать! темболее есть куда более действенные виды помощи мало имущим, например собрать старые или попросту надоевшие вещи и отнести их в детские дома или в любые другие подобные организации.
Мы с моей бабушкой выходим из церкви. У нее в кармане целая горсть самых мелких монет. Она решила отдать женщине, которая сидела как раз около церкви. Отдает и говорит: "Вы не обидитесь?.." А женщина говорит: "Ну давайте так?" с таким выражением, будто она может выбирать. Еще привлекло внимание то, что эта женщина хоть и была лет 60, но брови у нее были подведены как будто ей 25) смешная...
а кто-нибудь пробовал давать еды?..
была похожая ситуация. на смоленском кладбище девочка просила милостыню, и когда женщина дала ей горсть мелочи, она бросила в нее этими монетами и с безумным, абсолютно неадекватным видом стала выкрикивать проклятья в адрес несчастной женщины...
о! нам еще повезло! )
у мну друзья пробовали. бабули принимают и благодарят. а иногда подхродят прямо у ларька с пирожками и просят не денег дать, а купить. вот тогда без проблем. покупаю.
а многие посылают куда подальше с едой.
Вот мой Папа, когда очередная бабушка просит у него копеечку, предлагает купить ей хлеба. Никто еще не соглашался. Просят деньгами...
естессно они просят, им процент сдавать. я имею ввиду нормальных людей которым действительно жрать не на что.
я ток не понимаю, зачем сюда музыкантов приплели. милостыня - это милостыня. музыканты зарабатывают, ну или практикуются, что бы там ни было. это не то.
единственный музыкант, которого можно сюда отнести - бабулька, которая поет в переходах некогда оч даже каким голосом. а если не вытягивает, то чуть не плачет. вот это да(
пост отличный, стоит задуматься, спасибо! и комментарии соответствующие!
пост на самом деле никакой.
а комменты, да, согласен.
никогда и никаму не даю, особенно цыганам и подросткам у метро третьяковская, единственное исключение для меня составляют русские бабушки и дедушки которые не просят но по ним видно что денег у них не вагон. а так нет никаму, пускай работают, даже те у кого инвалидность при желании могут жить нормально. А вот цыган вобще терпеть немогу, грязные противные и живут либо наркотой или воровством либо попрошайничеством.
не ну я иногда даю
про всю эту структуру -кто кого крышует ,сколько процентов оставляют себе и прочее ,даже передача года 3 назад была по НТВ. после такого вообще расхочется давать
помоги себе сам.
а я подаю иногда,восновном музыкантам(могу даже не слушая их,сыпануть мелочи которая есть в кармане,т.к считаю это клёвым(это-всмысле то что ребята вышли,играют,поют и делают что то)!!да,конечно,кто то на таких людях делает свой бизнес ,но всё таки иногда так больно смотреть на какую нибудь сухощавую бабусю,просящую милостыню(которая и просить то не может,тихонько шевелит губами),кидаю денежку,если пирожок есть или чего нибудь съестное так тоже поделюсь! смешно конечно,видел дядьку в переходе в Москве, просил "на похмелиться"!))не,не дал!
Музыканты на улицах работают! Я бы вообще их не упоминал бы в рамках этого поста. Уличные музыканты это вообще отдельная тема. Я думаю, что вскоре кто-нибудь на этом сайте разродится статьёй на эту тему))
Я будучи музыкантом уважительно отношусь к тем, кто играет на улице. Но ситуация с музыкантами тоже двоякая. Есть музыканты-бизнесмены, есть музыканты играющие больше "для души", а есть разного рода музыканты-аскеры. Кто ездил стопом, тот знает, что гитара - это верный способ заработать копейку-другую на продукты, или ещё какие-нибудь блага. Но есть и другая категория - аскеры-обрыганы. Это подвыпившие плохо-играющие, плохо-поющие, пристающие к прохожим ребята, зарабатывающие на бухло. Вот тких видно сразу, такие заслуживают лишнего визита в отделение))
слушь, брат. Дай пять рублей, на пиво не хватает.
по paypal переведешь?
не знаю почему но меня очень бесила бабушка которая сидела, точнее стояла на коленях перед разложеными иконами на красноармейской в киеве... я ни разу не проникся к ней... что-то в ней было откалкивающее... и так каждый день... с утра она напротив остановки тролейбуса... она садилась, раскладывала иконки и что-то говорила а со временем перед ней просто лежала табличка...
вообще я где-то слышал от верующих что "давать милостыню - грех, так как от этих людей отвернулся б-г"
если мы свами имеем ввиду одну и ту же особу, то я с вами согласен.
она напротив "Трали Вали" сидит\сидела...
это им сам Бог сказал?
неужели есть еще те кто верит писаному и церкви...
яя к тому что даже верующие не дают им деньги...
Помню сцену из какого-то фильма:
- Подайте на хлебушек!
- Вот, возьми девочка. (женщина дает попрошайке хлеб)
- Сука! (и бросила его)
в Трассе 60 еще был момент: Работаю за еду.
" Cестры" Бадрова.
Бодров.
такие длинные комментарии у некоторых
Я никогда не даю. По моральным соображениям. К тому же пока я буду рыться в сумке, искать кошелек, открывать его, пройдет много времени. А по переходу, напрмер, все идут быстро-быстро...
Зато у меня есть подруга Маша. Она такая маленькая, скромненькая, доверчивая и даже безвольная. И это у нее на лице написано. А попрошайки - хорошие психологи. Вот в вагоне метро ее буквально прессуют всякие цыгане и инвалиды, стоят, бубнят что-то, пока Маша не даст десятку.
я точно такая же как Ваша Маша. У меня на лбу написано это. И не могу не дать.
ну не такие уж они супер психологи -начинать разговор только когда тронется поезд и их слов будет на разобрать мне кажется только нуоченььь наивных людей может разжалобить.
Играть на чужих чувствах - это действительно бизнес... объективно. Как-то мы шли с приятелем в Москве недалеко от Манежной площади. Мы прошли мимо какой-то нищенки, просившей милостыню стоя на четвереньках... Прошли и прошли, но мой приятель вдруг решил вернуться к этой нищенке. Он обратился к ней с фразой: "А ведь я тебя на Невском в Питере видел, недалеко от площади Восстания". На что получил ответ, что "здесь подают больше и проходимость выше". Как видим наличие нищих на улицах города это вполне нормально и закономерно! В этом нет никакого преступления: ни юридического, ни морального. Это бизнес. Можно даже сказать, что это ШОУ-БИЗНЕС.=) А ещё... не нужно размениваться эмоциями где попало! Берегите нервы)
бабушкам я даю.просто своими глазами видела как многие на эти собраные деньги покупают себе хлеб.так что если я им лишний раз дам 10 рублей-не разорюсь,а сердцу будет спокойнее.
про других "попрошаек" промолчу.там конечно бизнес.но вот бабушек не трожьте)
кстати музыканты некоторые совсем не за деньги играют. просто любят музыку, хотят играть людям. moby тоже играл в подземке
не знаю,правда это или нет,но кто-то рассказывал,что всякие профессиональные музыканты играют в переходах только ради практики,совершенствуют мастерство)
я согласна с вами,музыканты -это вообще отдельный вопрос.не думаю,что их можно отнести к попрошайкам.у нас в городе мальчик играет вечерами на скрипке на центральной улице.и это абсолютно не вызывает отторжения,как те же цыгане с их напором и наглостью.
Актуальнейшая проблема!
конечно сейчас меня заминусуют,но в классе девятом я любила дарью донцову,прочитала романов 10 для отдыха мозгов,больше не прикасалась,но в одном из детективов рассказывалось про бизнес попрошаек.что там на кривой кобыле не подъедешь,просто так никто не даст тебе попрошайничать,там своя крыша,деньги отдаются определенным людям и тд
а потом известно же,я где-то читала,что они в день очень даже прилично зарабатывают!
поэтому денег никому не даю,только если вижу собак захожу в магазин и покупаю им колбасу, сосиски или паштет.животные же не виноваты,что люди бывают такими мерзкими
во во.. как раз после того рассказа Донцовой тоже перестала давать.
Вот сначала подкармливают животных, а потом они к этому привыкают и начинают защищать свою территорию, бросаясь на прохожих.
я никогда не давала и не буду давать милыстыню мужикам в военной форме, которые ползают по метро и говорят, что ветераны чеченской войны. не верю им. есть тысячи несчастных покалеченных на этой войне судеб, но эти мужчинам, мне кажется, не позволила бы гордость так зарабатывать себе на жизнь. а эти больше похожи на алкоголиков.
но не могу без слез иногда смотреть на старушек. им очень тяжело бывает. но тоже не на всех. по 1 ветке питерского метро ходит всегда одна пожилая женщина, просит деньги на еду осиротевшим внукам, но часто я наблюдаю, как она пьет ягуар по вечерам недалеко от моего дома.
тоже вчера про это подумал.
я не работаю.поэтому не подаю
думаю милостыню стоит давать только с собственнозаработанных денег
хотя вот равнодушно мимо звуков нирваны пройти не получилось на невском
Мой знакомый решил в Канаде подать деньги инвалиду( 2$) на что получил ответ: «Извините, меньше 20$ не принимаю” )
А вообще –неимущие там очень хорошо выглядят –одного видела в кедах Tommy Hilfiger.
на выпить, на хлеб, на лечение...
никогда не узнаешь правды...
но лучше дать...если есть...
в этом суть милосердия...
да это ни что иное как бизнес.
Большинство этих бабушек и колек зарабатывают как "средний класс", помнится в фильме "не грози южноу централу" был такой эпизод, когда нищий попрошайка свернув свой пакетик для милостыни подходит к шикарному автомобилю, садится в него и уезжает.. очень символично в данном случае.
Колеки, которые просят на протез, так долго собирают деньги, что уже вполне могут купить себе целую фабрику этих протезов. А детишки, которые так внезапно осиротели, не кажется ли им, что их место в детском доме?! А посажиры отставшие от поезда, почему-то встречаются мне уже несколько лет в электричках, хм, да они наверна и не торопятся на Родину..
А младенцев действительно жалко, но что-что а денег давать их "мадоннам" ни за что не стану, тк это поощерение киднэпинга, и деньги не помогут этим младенцам а наоборот опопуляризируют подобный вид попрошайничества.
Вобщем я считаю что проблема попрошаек в общественных местах, существует только благодаря "щедрым" людям, которые поощряют этих лицемеров, зарабатывающих на самом святом - на людских эмоциях, состродании, человечности!
Да и вобще мало приятно, когда сидишь в метро, дремлешь , а тут проезжает инвалид и коляской прям по ногам.. или когда гнусавым звонким голосом кто-то кричит коверкая русский язык и кощунствует "поможите во имя Иисуса нашего Господа Христа, мама папа умерли, одна я без денег живу, дом сгорел, а сестренка при смерти!" Вот очень приятно в час пик слушать о чужом горе, и всяких там ужасах, чтоб вобще депрессняк начался...
:)
подавать или не подавать-это каждый сам для себя решает. кому-то от этого легче становится, мол,от меня не убудет, а человеку добро сделал; кому-то подавать противно; кто-то придерживается позиции, что если подавать, то всем, без разбору, а если не подавать, тогда даже при виде самых жалостливых сцен проявлять силу воли и всё равно не подавать..
а я подаю лицам с животными на руках/у ног/в коробках/сумках и т.д. понимаю, что впустую это всё. и не пойдут эти дяденьки-тетеньки покупать педигри с вискасом для своего любимца. но ничего с собой поделать не могу. возможно, кому-то покажусь бесчеловечной, но животных мне куда больше жаль, чем людей. ведь они беспомощные. но и тут находчивый человек-попрошайка нашёл для себя выгоду и манипулирует чувствами таких как я, сентиментальных и наивных. в общем, подаю собачкам, хотя умом понимаю, что куда больше пользы будет, если передавать деньги непосредственно приютам для животных. но это уже совсем другая история..
когда в метро заходят и просят - это ещё ладно. хуже, когда на улице подбегают и начинают упрашивать. обычно я притворяюсь иностранцем и сразу начинаю что-нибудь говорить на другом языке (мол, не понимаю, что вам надо). отстают, как правило. хотя мне говорят, что лучше так не делать - ещё больше привяжутся. но на моей практике такого ещё не было. )
а вообще я считаю, что стОит подавать только в том случае, когда человек что-то делает. например, музыкантам я часто даю мелочь, тем более если играют и поют хорошую песню.
никогда не даю. это чисто бизнес.
единственное, могу подать музыкантам
ко мне нередко подходят с просьбой "дать денег на хлеб". всегда предлагаю свою помощь в покупке хлеба. в 99% меня посылают на три буквы. но пару раз мы шли в магазин и я покупала хлеб. запомнились два случая с мальчишками, когда на мое предложение купить им из продуктов все что они захотят ни один, ни другой не знали, что выбрать. я стояла, смотрела и еле слезы сдерживала. и один, и другой боялись выбирать дорогие продукты. мальчишки реально были голодные. в таких случаях мне не жалко потратить на абсолютно чужого мне человека 100, 200, 300 рублей, да это и не важно сколько.
еще мне не жалко дать денег музыкантам. они не попращайничают, они работают, а любая работа должна оплачиваться.
hey_words - "стоит подавать только в том случае, когда человек что-то делает".
Что может делать бабушка? - Ничего!
Значит бабушкам не подавать?!.
а подавать тем кто что-то может, но делает это не где-то, а в переходе?
где тут логика??
тут многие писали - подаю только музыкантам. Музыканты могут и грузчиками пойти и поработать, а бабушки не могут.
Где логика?
подаю тем кто и так может заработать, но делает мне приятно.
А тем кто не может, но мне ничего не сделал, я не подам.
БРЕД!
Вы не подаёте!!!!!!!
Вы платите за развлечение!!!!!!!!!!
Это абсолютно разные вещи!
здорово вы рассуждаете. без иронии.
милостыня в большей степени не им нужна, а вам. о чем вы вообще рассуждаете... Какая разница на что они потратят, какая разница больны ли они, зачем ухитряться и пытаться усмотреть, правда ли они нуждаются или действительно инвалиды?
дело не в деньгах. дело в ваших внутренностях, есть ли там милосердие.
не сочтите меня высокомерной или что-либо подобное, но мне неприятно читать ваши комментарии.
Милосердие к чему?
оно либо есть,либо нет.
Не знаю, по-моему это всё-таки относительное понятие. А во-вторых, лучше голодающему дать удочку, а не рыбу. А этим людям нравится их образ жизни.
моя точка зрения в том, что не нашо дело, чем они занимаются, и не герои мы - спасать их жизнь и не имеем права осуждать их.
отвечаем за свои поступки в первую очередь - дали милостыню, или нет. пожадничали, придумали для себя отговорки, прошли мимо, забыли. конечно, так легче.
Да, лучше раздавать деньги всем вокруг! Так они могут скоро закончиться. А "наших" дел, видимо, скоро совсем не останется.
не думаю, что от 5р много убудет, или от мелочи, в кармане завалявшейся.
впрочем, дело ваше, не хочу ничего доказывать.
Ну, а Вы сами подаёте каждому кого встретите на улице? Только честно, пожалуйста.
часто ловлю себя на мысли, что придумываю отмазки для себя. осознанно подаю каждому, для чего бы я еще так категорично тут высказывала свое мнение.
мне уже не 11 лет чтобы для понта моральные принципы всем проповедывать.
"часто ловлю себя на мысли, что придумываю отмазки для себя. осознанно подаю каждому".
Немного не понял этот момент.
Покажу на своём примере. Каждый день я встречаю, в среднем, 4-5 подобных просителей. Допустим я буду давать им пусть по 5-6р. каждому. Получается 25-30р. в день. Прибавим обратный путь, соответственно цифра увеличивается в два раза. Не знаю как для вас, а для меня это деньги.
"часто ловлю себя на мысли, что придумываю отмазки для себя. осознанно подаю каждому" значит, что иногда пройдя мимо так назовем "нуждающегося" и нахожу для себя оправдание, почему бы не вернуться и не дать те 8.50р, валяющиеся в кармане и лювлю в этот момент себя на этой мысли.
от возможностей тоже все зависит. можно и 1р. дать, все же лучше чем просто мимо пройти. мелочь в кармане есть всегда.
Попахивает покупкой индульгенций.
причем здесь это слово, мне не совсем ясно.
Индульгенция - грамота об отпущении грехов, выдаваемая католической церковью от имени папы римского за деньги или за какие-л. заслуги перед церковью.
А оно тут при том, что Ваше поведение похоже именно на покупку этой самой грамоты.
я знаю что значит слово "индульгенция".
и Ваше видиние здесь покупки чего-либо меня обижает, не стоит делать таких выводов.
Это лишь моё мнение, и Вы вправе с ним не соглашаться. Просто Ваша реакция скорее говорит о моей правоте.
на том и разойдемся.
это Вам было
Дело человека - судить себя, а не других.
Исходя из этого надо оценивать СВОИ действия: прошел мимо с высоко поднятыми рэйбэнами, сжимая тысячную купюру шоб не выкрали, ИЛИ поделился тем что есть с лучшими намерениями. Свои поступки оценивать надо, а не разглагольствовать на тему цынанской наглости (все это лишь оправдания своей жадности и трусости).
А то что совесть не чиста у тех кто выманивает деньги - это лишь их дело. Мы не боги, чтобы приговоры выносить.
P.S.: кажется, пора переименовывать LookAtMe в LookAtSnob.
согласна с вами
А то, что совесть не чиста у тех, кто ворует/убивает/или просто разлагает общество-это лишь их дело. Мы не боги, чтобы приговоры выносить.
Как точно подмечено.
точнее не придумаешь
Вы всё еще верите в то, что сказали выше?
конечно.
ну знаете ли. наглость должна иметь предел. не только у цыган, но и у всех. я бы на вас посмотрела на реакцию если бы с вами так поступили как с моей подругой(писала выше). а тем более если бы абсолютно левый человек пошел бы и вытащил то что вы держите в руках. москвич. что-то я так не встречала НИ ОДНОЙ положительной реакции даже если на ногу случайно наступишь в час пик, что уж тут говорить если выхватишь че-нить, ваще говном обольют же. может, конечно вы весь такой единственный и неповторимый и скажете "ой а у меня еще есть, возьми вот это, это и раздень ваще меня", но что-то слабо верится. "дело человека - судить себя, а не других" - то есть ты пытаешься сказать, что тот факт, что деньги (заработанные, или, тем более, родителями заработанные) которые мы подаем, расходуются на всякое дерьмо - ЭТО МОЯ ВИНА????? мне может терь пойти голову в духовку запихнуть за то что после того что я видела, как людей обманывают, я прошла мимо, а не выдала все деньги, что у меня есть?
и пожалуйста. не надо думать что все такие жесткие придурки и плохие люди, раз они мало того что не дают милостыню, так еще и обсуждают это. я например приехала в мск 2 года назад, и до этого ваще этой темы не поднимала. а потом я как увидела, какому количеству народа жить не на что, и гоу раздавать. в итоге меня и брили на бабос и пока наклонялась телефон пытались вытащить так что. не смейте все сваливать это на мою совесть.
почему минус? ненавижу когда без объяснений ставят и думай в чем косяк.
еще для меня странно. ждала всё, что кто-нибудь скажет наконец фразу Ницше из Заратустры: "я не настолько беден, чтобы давать милостыню"
думаю стоит задуматься. вообще, все вот эти комменты типа "да она не им, а вам нужна, милостыня эта" - это просто позор. кто-то там писал про индульгенцию. вот это оно тогда. или это показуха перед стадом - чтобы почувствовать себя благородным. я не имею в данном случае тех, кто покушать покупает и тп. я имею ввиду тех кто на бегу кинул 3 рэ и у него потом настроение хорошее. оно может быть только лишь плохим оттого что не кинули. а хорошее настроение от черти какой помощи - это низко. хотите помогать - ну я не знаю, в ту же еду против бомб вступайте.
еще есть альтруисты - которые верят, что это поможет...что ж, иногда действительно помогает. у меня вот недавно дедушка попросил на лекарство 57 руб не хватало на ингалятор. и я честно надеюсь что ему помогли последние деньги из моего кармана на тот момент.
никогда не подаю. не потому что жаль денег или не жаль этих людей, а потому что денег этих они все равно не увидят. а те, кто увидят, в моем милосердии не нуждаются.
нахуя столько фотографий добавляешь ? или мы тут тупые ? не видели кто милостыню просит?в печь иди
уколись лучше еще.
ой,такие все рационалисты,принципиальные,жадные.Аж жутко сделалось как половину комментариев прочитала - остальную половину уже не хочется.
5 рублей упадёт,вы и поднимать не станете,а кому-то это нужно.
Я всем подаю.И цыганам,и бабушкам.Особенно бабушкам.
недоверчивый пошел народ.подозрително-догадливый.
я деньги подаю только музыкантам. иногда у них очень хорошо получается.
милостыня нужна в первую очередь вам. учиться надо отдавать. вот и учитесь, по чуть-чуть, по немногу. и пусть вас обманут, главное себя не обманывать. а природное чувство помощи другому и сострадания есть в каждом, и это чувство надо развивать. всего вам хорошего.
кто сказал, что его надо развивать?
мой ответ для тех, кто верит, что мы произошли не от обезьяны. ну то есть я могу сослаться на источники вроде Корана или Библии, но для многих эти источники не авторитетны, так вот там все сказано.
Нда...Отвратительно мелочный человек. Суть милостыни не в том, чтобы попасть в точку и подать тому, кто в этом реально нуждается. Сидеть и выбирать потенциального обделенного богом, как минимум, глупо. Подавая милостыню, вы, в первую очередь, делаете это для себя.
подаю только людям, который чтото делают, например у нас на ветке ходит молодой человек, который играет на скрипке зажигательно!
или, к примеру, раньше на тверской, напротив книжного, стоял дедушка и жонглировал! под вечер он, видимо, так уставал, что все сыпалось из рук, но он продолжал "делать свое дело"
с бабушками сложнее.........месяца 2-3 назад заходила в метро "охотный ряд", стоит милая бабуля, просит милостыню.......лезу в карман, выгребаю горсть монет.....стою выбираю рублики, двурублики, пятерки ( как-то не ловко копейки давать, думаю я) набираю рублей 12, а копейки ссыпаю в карман.....протягиваю ей..................на что это бабка отпихивает мою руку и говорит так :" мелочи мне не надо!!!!"............ЕПТ! тока и смогла я подумать........
да и еще!!!! милостыню я подаю........да.....иногда и не только тем кто что-то делает.....( но редко)... но тогда меня никогда не покидает ощущение того, что меня, возможно, "нагрели"........
расскажу один случай по теме:
на соседней даче каждое лето бегал мальчишка, сын владельцев участка.
какое было моё удивление, когда он начал свой "бизнес" в метро и маршрутках.
он одевал дырявую одежду, брал бабушкины костыли и шёл... даже не шёл, а полз, изображая инвалида ДЦП... заходил в транспорт и просил "христа ради", упоминая эту инвалидность.
потом я его видела в магазине, уже хорошо одетого, выбирающего магнитофоны...
когда я заглянула сюда было 214 комментариев, все же приятно осознавать что мы не настолько очерствели, и давать милостыню или нет дело сугубо индивидуально для каждого.
Если хотите реально помогать - лучше давать деньги благотворительным фондам (государственным или церковным - в них меньше шансов быть обманутым) или устраиваться в них волонтерами. Пользы будет в разы больше, чем от горсти мелочи, тк это централизованная поддержка.
многие благотворительные фонды в первую очередь проводят себе интернет, покупают миниавтобус для выездов в детские дома. Изображают бурную деятельность. Организовывают благотворительные концерты.
Во-первых, ребзя, вам же показали фильм "Миллионер из трущоб". Как делают попрошаек, и на кого они работают.
Во-вторых, это вопрос тонких матерей "давать - не давать". Вопрос давления на психику и вашу совесть. Я такого изначально избегаю, если на меня давят, даже находясь в жалком положении, я не буду поддаваться.
В-третьих, вспомните что у вас есть бедные родственники, старые родители, друзья, которым нужна помощь. Часто мы готовы дать незнакомцу в метро, но черствы к своим близким. Прежде чем дать милостыню, спроси себя сам - а как ты оносишься к своему близкому кругу ?
В-четвертых, если у вас все впорядке с 3-им пунктом, то куча бабушек не ходят по метро. Они стесняясь ходят по рынку и выпрашивают у продавцов гнилые или испорченные фрукты. Или остатки рассыпаной крупы. Подумайте, как можно помочь им. Это люди, которым трудно выжить, но они не пойдут просить.
В-пятых, сам бывал (очень редко) в ситуации, когда остаешься с пустым карманом и нет мелочи на метро. В принципе, сам виноват. Но ничего страшного попросить 10-15 рублей у прохожего.
все очень просто.
даю милостыню исключительно по зову сердца. о оно взывает к бабушкам которые стесняясь пытаются мне продать свои варежки или носовые платочки. которые не ходят по золотым маршрутам, а просто растеряно бродят.
цыганам не дам никогда - ненавижу этот род. парням "калекам" с руками под просторными куртками проходя смотрю в глаза, сдерживая желание уебать прямой меж глаз. "ветераны" с оторваными конечностями разъезжающие в метро тоже обойдутся без моей милостыни - они работают.
с нескрываемым отвращением смотрю на пятый год блуждающих по вагонам "матерей больных детей" и "сирот". некоторые за 5 лет даже табличку и текст не удосуживаются сменить.
людям в рясах отвечаю "бог подаст". это его жизнь и его ряса.
ах да, есть еще пропойцы и бомжи. этим максимум что перепадет от меня - совет найти работу.
однажды в метро положила 50 копеек в книжку старенькому дядечке в фуфайке.
это было во втором классе )
в Питере многих просящих знаю в лицо =) ничего не даю, ибо знаю, как они работают .
А вот в последнее время ко мне часто на улице подходят обычные бабушки ...
проят на лекарства или просто на хлеб. Знаю, что сейчас кризис , и даже обычным людям тяжело живется, поэтому не отказываю.
Почитайте классику: Тургенев. Милостыня ...: http://vkontakte.ru/note70394_8549310
JOHNNIEJOHNS
Просто у меня уже терпение лопнуло от Ваших "Откуда такие сведения?" =)
1. Есть уже сложившаяся судебная практика по уголовным делам...Были раскрыты целые банды, мафии...как угодно называйте, которые эксплуатировали беспомощных людей таким образом. Как выше правильно было сказано - это целый БИЗНЕС... Для проверки этой информации обращайтесь в прокуратуру, ну а проще всего открыть правовые системы Гарант или КонсультантПлюс....там есть вся необходимая информация по судебной практике....
2. Для "бабуль", которые не могут себя содержать, есть ОГРОМНОЕ количество социальных программ, в т.ч. патронаж (органы опеки и попечительства). Все программы превосходно работают, но проблема в том, что у нас в стране плохо работает система "одного окна", поэтому, чтобы получить одну бумажку, нужно предъявить еще 10...Отсюда и свои минусы... Поэтому, к Медведеву обращаться нужно только в той части, чтобы всю эту систему соц. программ упростить...
Считайте, что это Вам бесплатная юридическая консультация от меня =) Успехов!
На уровне восприятия.
Мне жаль алкоголиков, бомжей, инвалидов, пожилых людей, которые просят милостыню, мало ли в жизни ситуаций, которые могут к этому привести, слабые люди, не нашедшие поддержки, печально и страшно за себя, ведь слабость каждому присуща.
есть специаьные центры и организации, которые могут помочь таким людям, тот же самый красный крест, который даёт кров, еду и медикаменты(сама знаю так как волонтёр) но при виде красного креста и при предложении не денег, а реальной помощи такие люди морщат нос
самые страшные люди-это цыгане-попрошайки. главное не смотреть в глаза и обходить их за 10 км ,накрывают проклятиями моментально.
что что вы у них проклятья на 15 км бьют! специальные бюро изучали!
ох,не вами ли ?! теперь-то буду знать.
Посмотрите вокруг себя, нет ли среди ваших знакомых людей нуждающихся в помощи?!
Многие подают милостыню обманщикам, тем самым наивно полагая, что спасают их и свою душу, а про близких людей просто не думают.
поставила бы плюс вам, да не могу( никак не могу допереть куда мана девается( и откуда появляется)))))можете мне кстати кто-нить в личку ликбез кинуть)
заставило задуматься. и позвонить бабушке, которая одна в другом городе. на самом деле да. супер коммент.
более всего поражают парни с руками и ногами, которые плачутся, что у них умерла мама. придумали бы хоть что-то другое или там, не знаю, руку за спину
http://www.runewsweek.ru/country/8117/
ссылка в тему. С другой стороны, не отсохнет рука, если подашь 10 руб. А обманщикам - Бог судья
отвратиттиельный пост !!!
даю денег в основном бомжам, которые выглядят вменяемыми, не сидят на одном месте, и не пьяные. чёрт, они как правило еще крайне вежливы, и всегда говорят, на что эти деньги нужны.
вояки, бабушки церковные (в переходах стоят), цыгане и т.п. - не даю, и не переживаю.
каждый человек, хотя бы с одной ногой и рукой может заработать денег другим путём.
кто-то правда думает, что бабули в метро и на улицах - все как одна либо нищая сиротка, либо рабочая сила "нищей мафии", что тоже является показателем её бедственного положения? да большинство этих "несчастных" работают по принципу "внуку на жигули 10 тысяч не хватает". это далеко не самые бедные люди, и в месяц они зарубают побольше многих из нас. другое дело - давать или нет. не понимаю тех кто яро кричит о мафии и принципиально не подаёт. да, бизнес. да, обман и провокация (хотя какой обман когда все всё знают?). но с вас от этих 5-10 рублей не убудет, а они по какой-то (неважно, какой) причине ради таких подачек целый день торчат где попало. если вы так беспокоитесь о том что вокруг сплошной обман, то не нужно делать ещё ряд вещей: смотреть кабельное (эти каналы на 90% не нужны вам! вы зря тратите деньги!), покупать дорогие сигареты (в нашей стране их все делают из одной кучи, и "кент" и "максим") и тд.
я видела такое. в вагон зашла солидного вида женщина в норковой шубе, ухоженная, и рассказала чрезвычайно увлекательную историю о том, что она приехала в москву из питера, у нее украли сумку, знакомых в москве у нее нет и ей срочно нужно домой,нужны деньги на билет. сказала, что большая часть суммы у нее уже есть (показала пачку десятирублевок) и осталось немного. говорит, встаньте на мое место.
подействовало. почти все раскошелились.
По дороге в университет у нас стоит мужичок, милостыню просит. В шапке-ушанке такой колоритный весь, с лицом как из мультика)
Когда ему наши студенты, ну или простые люди кидают монетку, он смешно каждый раз выкрикивает : "Спасибо большое, дай Бог вам счастья, здоровья! Дай Бог чтобы вы всегда были богаты!!" что поднимается настроение и в свой медицинский университет мы топаем дальше со счастливой улыбкой :)
Поэтому его наши любят и выворачивают карманы в поисках мелочи.
Ну а о циганах что говорить. сидишь на лавочке в парке, наслаждаешься лучами солнца... и подходит какаянибудь сухая женщина с дитём в руках, начиная свой монолог... Суешь им деньги лишь бы отстали..
а я обычно даю денег бабушкам и дедушкам,очень страшно за них и жалко
ну иногда даю таким особенно творческим,потомучто воспринимаю их деятельность как работу,а у работы должна быть зарплата
кстати, говоря о цыганах, просящих милостыню с детьми.
с вашего позволения, даю ссылку на пост в жж, в котором подробно описано, что нужно делать, когда видишь в метро таких "мадонн".
http://vampirrrchik.livejournal.com/141942.html
это может сделать каждый, и хочется верить, что этим детям действительно можно помочь.
Подаю только бабулям. многие стоят действительно лишь потому, что если не стоять умрут с голоду..
почитайте..
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3118176/
ком в горле встает,когда сталкиваешься с этим.
да вы чего,обеднеете от 50-ти рублей?
Да при чем здесь "обеднеете"? Это вопрос не денег, а морали.
от наших рассуждений тут ситуация не решится
Конечно, не решится. Она решится, когда перестанут подавать попрошайкам и этот бизнес будет невыгоден его хозяевам.
да так всегда было и будет
а вы помните, если смотрели фильм Миллионер из трущоб, в самом начале,как делают таких детй, как делают слепых дентей, как грудных детей дают в руки ребенку и говорят что нужно делать.
это бизнес и очнеь жестокий бизнес.
а самое главное по калужско-рижской ветке ездит мужчина у него что-то с ногами и головой. я его уже в лицо узнаю, почти каждый день встречаю..о чем вы говорите.
я подаю тем у кого в глазах боль. и которым я верю.
даю только людям пожилого возраста и тем кто вызовет жалость
и конечно же музыкантам уличным.
завязал с этим уже давно.
Помочь лучше близким,оглянуться только стоит, в своём родном доме есть те кому нужна помощь ( и не только материальная).
ктото говорил о морали и милосердии? подавать всем будучи якобы щедрым, думая что помогаешь людям? потом эти ваши деньги идут хуй знает на что как уже говорили, когда потом видят этих просящих на операцию, здоровье, благое дело, как они потом "магнитофоны выбирают" или деньги эти идут уродам которые как со шлюх сутенеры собирают по копейкам с циган и прочих ошибок. в большинстве случаев вы не знаете на что пойдут эти деньги будь то старушка выглядящая невинно и честно или инвалид и так далее. я искренне готов людям помогать которые в помощи нуждаются. я лучше дам денег в фонды в проверенные и буду знать куда пошли эти деньги а не псевдобеднягам которых я на следующий день в пиджаке увижу.
в метро это гиблое дело. и это действительно отработанное без изъянов дело. это бизнес,который будет существовать еще долгое время. пусть с этим как-то борются,но как видно только никакого.
многие эти бабушки(они особенно)стоят в метро с протянутой рукой,чтобы помочь очередному внуку,чтобы купить ему новую машину.
Предпочитаю не давать денег, так как, действительно, не знаешь на что и кому они пойдут. Стараюсь, по возможности, делиться пищей или ненужной одеждой. Вот сегодня, например, бомжику Степе, как обычно, вынесла еды, а его лавочку покрасили, так и пришлось тащить все до работы))
подаю только музыкантам, если мне нравится, как они играют,
но обычно берегу мелочь на маршрутку/автобус
Даю тем кто не просит!
Недавно стояли у клуба и идёт бабушка лет 70 и собирает бутылки,банки.
она ничего ниукого не просила, на вид нормальная ухоженая не пьянь, поговорил с ней: Детей нет,муж умер,пенсия 3000, ждёт лета чтобы уехать на дачу и жить хозяйством
зато есть Люди без определённого места жительства лет 30 - 40 с руками и ногами пропитым вырожением лица, которые просят у церквей и торговых центрах.
"Не давай страждущему рыбу, дай ему удочку"
захер такие дебаты? решайте и думайте сами давать или не давать, вот и всё,
а почему, почему у нас столько беспризорных бабушек, без родственников, внуков и детей..
зы.помогайте прютам для животных!
тема тяжелая
сам практически не подаю милостыни.в большенстве ет попахивает аферой...
но есть люди у которых написано что нужно дать
я очень часто раньше встречал в метро одного мужчину он просил на опрерацию сыну чет когда его видел аж сердце сжималось..ему помогал чем мог
а цыгане идут в печь..на етой станции просит на следующей тырят по карманам у пенсионеров..
стараюсь подавать тем кто что-то делает (музыкантам, например) и пожилым людям, которые не похожи на проф. нищих (обычно "профессоналы" делают шаблонные вещи: ходят по вагонам метро, стоят в специальных местах на платформах где высокая проходимость и т.п.)
я не даю
думаю..это правильно
зимой я ездил в цен тральную индию, где столкнулся с адско
зимой я ездил в центральную индию, где столкнулся с адской бедностью и просить деньги у белых - неотъемлемая часть жизни индусов, живущих в больших городах или в туристических местах
к сожалению, то что туристы склонны отдавать небольшие для них, подчеркиваю, именно для них деньги и испортило индусов. индус может легко прожить на 50 рупий ($1) в день, настрелять этот бакс-два более чем реально, т.к. многие туристы предпочитают дать денег, лишь бы попрошайка отстал.
лично я не дал ни разу, ибо считаю, что это лишь приводит попрошайничество к большим масштабам.
касательно москвы, я тоже не даю. песни меня не воодушевляют, обычно их поют здоровые и веселые, пусть идут работать. дети, мамы и пр. - мафия. калеки - не знаю, думаю тоже, но не уверен. считаю, что государство должно этот бардак разгрести, чтобы остались те, кому действительно стоит дать, или никто. в конце концов в европе никто по электричкам и метро не ходит!
можно на 7 рупии очень плотно есть
не в ресторанчиках их а в столовых что ли)
у меня соседка открыла дверь цыганам, а когда "пришла в сознание" обнаружила, что в квартире много чего не хватает. гипноз.
Сама не даю, не хочется помогать мафии. Самое ужасное - женщины со спящими детьми, потому что не может ребенок так долго спать в метро, чем-то накачивают.
А на Проспекте Мира и Новослободской стоят две разные бабушки с абсолютно одинаковыми табличками. Вот и верь.
чем больше в стране нищих, тем она ближе к Богу (с) Ницше
и вообще, не зарекайтесь
я живу в Зеленограде, поэтому добираюсь до Москвы чаще всего на электричке. на железнодорожной станции у меня даже есть один знакомый бомж. он уже запомнил меня. и всегда своим пропитым голосом говорит. оо моя красивая спасительница пришла. опять учиться едешь. я сую ему 10 рублей и бегу на электричку. а что поделать. нынче комплименты говорят только алкаши и люди кавказской национальности)
когда дети просят на хлебушек я иду и покупаю им *хлебушек* еду какую то
пару раз ели
но вообще при словах-хочешь есть поидем купим есть
исчезают обычно
бабушкам даю которые цветы продают, просто так даю мне не нравятся цветы
реже просто стоящим
в метро по вагонам ходящих игнорирую
слышала версию что люди за деньги отрезают себе конечности
пропивают или тратят деньги и вливаются в нищенский бизнес
недавно за дин день на 4 станциях метро видела одну итуже плачущую и косящую глазом девку
думаю очередная истрия про кошелек украденый
давать или не давать?
не знаю как у мусульман, а у христиан только на паперти можно просить милостыню
тем, кто ходит по вагонам и громко кричит про свои проблемы - никогда не даю. Во-первых, не верю, во-вторых, это довольно подло вызывать у других чувство вины своим видом и своими проблемами.
Но вот если вижу несчастную бабушку в углу, то даю стольник. Еще иногда подходят в магазине или на метро не хватает, тоже даю.
Щедрость всегда окупается.
Да, на метро и в магазине - тоже могу поделиться. Но со мной однажды случился такой казус. Иду на маршрутку на Московской, идет женщина на встречу расстроенная, подходит ко мне: "Девушка, извините, помогите хоть сколько-нибудь денег дайте, я из Луги, а у меня кошелек вытащили и до дома не доехать". Ну, я, зная, что всякое случается, тем более, сама из пригорода, дала тетеньке денюшку, сколько у самой было приготовлено на дорогу -100 рублей (благо, в тот день у меня еще были деньги). Что вы думаете? Проходит пара месяцев, и у меня будто дежа вю: то же место, та же женщина, та же история с Лугой. Совпадение? ...
Как то раз брат мне сказал, хочешь кому ни будь дать денег, дай тому, кто хоть, что то делает (подразумевались музыканты, артисты, мимы, акробаты и т.д. и т.п.). И как ни странно я человек дюже сердобольный и всех на свете жалеющий, в тот момент с ним согласилась!
На счет бабушек и дедушек..... у меня тоже есть бабушка и у моих друзей есть бабушки и в соседях у этих бабушек есть бабушки и дедушки .... так вот, что я вам скажу 99,9 % этих людей живут на свои пенсии, сбережения, зароботки (продают что ни будь, бутылки-картонки-полиэтиленки собирают и т.п.), да еще и откладывать умудряются (на похороны себе, чтоб не напряч ни кого) и детям и внукам подарочки вязать, шить, мастерить успевают!!!! Все зависит от человека и его воспитания, мое мнение, что протянутая рука и печальный взгляд только лишь не желание РАБОТАТЬ!
Да, вопрос интересный...я обычно если кому то-подаю, то за что-то: например, человек в переходе обалденно играет на гитаре; или вот, у Спаса на Крови в часто ходит мужчина. который здорово играет на саксофоне; еще один, около русского музея, иногда играет на бокалах с водой - это здорово! мне не жалко дать таким людям деньги, потому что они что-то делают. А эти все бабушки, и прочие - самая настоящая мафия, у каждого члена которой уже давно есть свое насиженное место.
недавно открыла, что сгорбленные в три погибели старушки, замотанные в пятьсот платков и хрипло бормочущие что-то невнятное, очень уж молоды на лицо, около института две таких "работают".
и дрожь берет при виде людей, которые всюду таскают с собой детей, дабы больше надавить на жалость, вместо того чтобы отправить их в школу.
обычно даю деньги только музыкантам, они действительно зарабатывают
На Никольской порой поет песенки пожилой человек. Поет, в общем, явно не как Лучано Паваротти, но красиво и от души.
И там же бывает музыкант, который играет мелодии танго. В глаза его не видел, но много раз слышал (бывает и так). Учитывая, что Пьяццоллу он играет хорошо, то... молодец...
В этом вопросе понятны аргументы обоих сторон, но вопрос в другом: хотите ли вы добра или нет. А всё остальное - только отговорки. Всем понятно, куда и кому пойдут большая часть денег, отданных на милостыню. Но это как если бы вы были врачом и думали - а стоит ли спасать жизнь наркоману, у которого, казалось бы, нет будущего, или оставить его подыхать. Если человек хочет помочь, то он поможет, и ему в этот момент будет неважно, что будет после. Мы не знаем будущего, и все рациональные, логические или связанные с жизненным опытом доводы не стоят ничего. Решайте каждый за себя осознанно. Мы ответственны за наш выбор, за наши решения, но не за их последствия, так как управлять временем не в силах. Делайте добро - и мир ответит добром, сделаете зло - и мир ответит злом, потому что всё всем вернётся. И не будет никакой халявы, прощений и тому подобного.
в "сестрах" бодрова был момент. и "миллионера из трущеб" вспомните. вот таки дела