Крушение «Невского Экспресса»
В ночь с пятницы на субботу поезд «Невский Экспресс» потерпел крушение между Санкт-Петербургом и Москвой, в Новгородской области.
«По последним данным, погибли 25 человек, госпитализированы 95 человек, а судьба 19 неизвестна. Всего в поезде были 682 человека, в том числе 661 пассажир и 21 человек из поездной бригады», – передают РИА Новости.
К моменту публикации новости на Look At Me известно многое: говорят о подрыве поезда (найдена воронка и остатки взрывного устройства), восстановлена картина случившегося. Подробности происшедшего можно прочитать здесь.
Сегодня главное можно узнать не из новостей по телевизору или сайтах новостных агентств, а в записях очевидцев из блогов. О происшествии между Санкт-Петербургом и Москвой уже написал жж-юзер paltus_nk. В посте можно найти много важной информации – о том, что поезда плохо приспособлены к аварийным ситуациям («Не профессионал, но конструкция вагонов поражает. Все сиденья, за исключением нескольких в начале вагона, какие-то острые элементы конструкции - не выдержали удара...») и о том, как ведут себя люди («...вели себя совершенно геройски - в этом хаосе, без всякой внешней помощи, смогли организовать достаточно вменяемую систему спасения...»).
Полный список пассажиров «Невского Экспресса» можно найти здесь.
Комментарии к посту «Крушение «Невского Экспресса»» 115
Вот еще пост о трагедии
http://pancakyes.ya.ru/replies.xml?item_no=30442&ncrnd=9250
а тащите всю лента.ру сюда!
важные новости общества, касающиеся каждого, должны освещаться независимо от того, написали о них раньше на lenta.ru или нет.
это имеет какое-то особое значение ?
что конкретно имеет особое значение?
лукэти новостной портал? все уже об этом знают и так, никакой новой информации в посте нет, какое значение имеет этот пост?
в посте есть ссылка на жж-запись очевидца – она интереснее, чем всем известные факты. новости важны, даже «когда все знают». «все и так знают» – хороший показатель, насколько сильно тебя волнует жизнь людей вокруг.
о какой же я ужасный человек!!! не смешите меня.
каждый день происходят подобные события, у нас в стране по крайней мере каждую неделю, где вы были раньше? А еще ведь каждый день невинные граждане такие как ты и я погибают, получают ранения, остаются изувеченными, оскорбленными и обиженными, так ГДЕ та грань когда редакция лукэтми решает, достойно ли событие поста или нет? вы количественные методы используете или качественные?
хорошо, что подобные события не происходят у нас в стране каждую неделю.
то ли вы сегодня впервые посетили новостные порталы то ли вы живете в другой стране. позавчера
что за бред ? если бы в стране каждую неделю происходил теракт, люди бы боялись на улицу выходить
а только от теракта можно умереть?
мы обсуждаем тут теракт или смерть от рака лёгких ? кажется, теракт
ты может не заметил, но обсуждаем мы вовсе не теракт, а совсем иное. люди умирали и до этого дня, сколько автобус перевернулось за последний месяц? сколько убийств на кавказе? есть ли разница в горе близких людей погибших?
чем больше гибнет людей, тем это ощутимей для общества. Если взорвут пару станций метро в час пик вы тоже будете это приравнивать к перевёрнотому автобусу ?
я вам о том что уже случилось, а вы мне "если". скучный вы.
ОК. Ленинаканское землятрясение чем отличается от перевёрнутых автобусов ?
сдается мне, что ленинаканское землетрясение было чуть пораньше создания лукэтми, прежде чем бросаться в спор узнайте для начала о чем этот спор. жаль конечно, что это все как троллинг выглядит.
вы ещё скажите, что как оффтоп ) под троллингом сейчас можно понимать практически любой спор. очень удобно, да? Спор о том, что обществу самому решать какими проблемами задаваться и был ли лэм или нет тогда это неважно, так как как общество тогда было. Вы же не будете отрицать, что лэм это общество ?
сейчас любой спор это троллинг, и вас я в нем не обвинял, ваших сообщений столько же сколь моих.
лэм это часть общества. и я в своем первом сообщении говорил именно об этой части общества.
вот именно. если проблема интересует общество, то оно вправе её обсудить
ложное умозаключение. обсуждайте на здоровье. я говорю о ДРУГОМ, я спрашиваю "общество" почему же вы раньше не обсуждали? почему именно эта новость? да, и "обсуждения" и "написания поста" это разные вещи. вы не понимаете меня, более я спорить с вами не намерен.
карету мне, карету
Почему же ложное ? По-моему вполне такое правдивое. Раньше не обсуждали, потому что раньше общество (лэм) это не интересовало, сейчас уровень трагедии повысился и потому заинтересовало
"вы не понимаете меня, более я спорить с вами не намерен"
вы, простите, педовка, чтобы вас не понимали ?
олололо
достойной завершение "диспута")
В "диспуте" участвовали Нерон и Корень Зла...
забавно
вы и ваш оппонент развели дискуссию, спор ни о чем, на мой взгляд, но мне интересно, почему, если вы выбрали для себя эту новость, почему именно вы не нашлись предложить другую?почему для вас, что вопрос "написания поста", что "обсуждения" данного события - такая новость и проблема? почему для вас вопиюще говорить об этом?
кстати, говорят об актуальном, об остальном трагическом пытаются забыть и помнить лишь имена.
на самом деле до сотни терактов в месяц успевают предотвратить до происшествия, просто зачастую эта инфо не сливается сми массам, либо об этом известно только спец. органам.
прямо таки сотни
ну, я статистику не веду, в тетрадь не записываю, но где-то около того.
ну тогда это пустой треп
тебе лучше знать, но есть факты, а я лишь говорю, что мне известно.
извини конечно, но ты выродок
извиню конечно если объяснишь почему, можешь в личку, тут и так срач развели.
знаете, я раньше читал ваши комментарии и они мне никогда не казались глупыми, но то что вы написали в этом это глупость, и тем более жуткий цинизм.
Люди возвращались с командировок к себе домой, просто ехали на отдых в другой город, а какой-то ублюдок непонятно ради какой цели решил подложить бомбу. Чего он добивался, зачем он искалечил жизни сотне людей? Иногда я сожалению, что к подобным ублюдкам не применима особая система правосудия по которой им будут давать не просто пожизненное заключение, а в течение всего этого срока пытать и медленно мучить, чтобы они могли "насладиться" наказанием сполна.
в подобных ситуациях клин клином не вышибают. зло порождает новое зло, а зло понятие относительное и недопонимание с обеих сторон - приводит к еще более ужасающим последствием, ведь все тянется по цепочке. а мучеников, есть традиция, возводить на пьедестал. это ни к чему обществу, чтобы подонков в неких кругах ценили или, что еще хуже, обожествляли.
если Вы решили выпендрится и поддержать свой имидж мальчика/девочки "наперекор всем и вся", ссылаясь при этом на пустые стереотипные мнения,воплощенные в Ваши мысли, то приятного Вам обмельчания!да, кто-то постоянно сталкивается с этим, и мы сами, в том числе, лично или через сми, но это не значит, что мы должны становиться безразличными!!!!!!!! факт есть факт, и человек, который написал этот пост,хотел поделиться своими подводками к событию. он не старался удивить Вас, перевернуть Ваш мир.это четко понятно!
спасибо, что уделили мне столько времени.
всегда пожалуйста))))
"жж-запись очевидца – она интереснее, чем всем известные факты." а у вас что,в списке интересов числятся трагедии,унёсшие за собой жизни людей??тогда не здоровые интересы это, скажу вам.
а вот то, что важные новости освещаться должны, это само собой разумеется и освещается. только,наверное, не на сайте с дословным переводом названия: "Посмотри На Меня"...
"Look At Me. Новости моды, музыки, искусства. Афиша мероприятий. Интервью. Фотографии" тут и аудитория своеобразная..
может быть я чего-то не понимаю, вы уж извините...
но мне лично неприятно читать такие несерьёзные комментарии к такой серьёзной трагедии...
если честно, лэм уже близок к новостному порталу. я узнал о крушении из этого поста. тем более лэм это портал о событиях, крушение поезда вполне такое событие
да тут половина постов бояны, особенно в "науке и технологиях". и что ж теперь
Несмотря на масштабные силы, задействованные в оказании помощи и ликвидации последствий крушения, по словам очевидцев, первая помощь пострадавшим отсутствовала как минимум в течение первого часа. ©
это оочень важное замечание ;/ серьезно, в глуши в новгородской области, это может даже и неплохой результат.
про оперативность работы скорой помощи в регионах у меня уже давно сформировалось сильно предубежденное мнение. думаю, не у меня одного
дак и я об этом. лишний раз подтвердить
действительно, лишний))
бум бум ребята
Хорошо, что на Лукэтми есть и такие посты тоже, а не только про моду и дизайн.
Поток малосодержателен, привели лишь количество пострадавших и список ссылок, когда заходила в поток, ожидала вычитать малоизвестные подробности с места трагедии.
там дана ссылка на жж очевидца так-то
И тут? Надоели.
добро пожаловать в клуб выродков.
все жаждут выразить своё сочувствие и переживание пред вечерней дрочкой. дабы совесть чиста была.
Ужасная трагедия.
Когда же все эти аварии прекратятся?
На моей памяти уже уже второе происшествие с этим поездом.
Что за фигня?
Скорее всего этот теракт сделал террорист по указанию аэрофлота или другой авиационной компании. Посудите сами многие люди бояться высоты, а значит они выбирают РЖД. РЖД наваривается с этого, а аэрофлот или другая авиационная несёт убытки. Скоро Новый Год, а это значит, что нужны бонусы!!!
ты ща хуйню написал
Вы посмотрите многие пошли менять билет ЖД на авиационный.
я располагаю другой информацией - поменяли билет не на авиа, а на автобус, лететь на самолете не безопасней.
вроде самолёт самый безопасный вид транспорта. или нет?
просто в головах наших людей, транспорт который едет по заранее намеченному пути всегда считался безопаснее.
Самолет точно самый безопасный вид транспорта.
Просто любую авиакатастрофу широко освещают в прессе, вот людям и страшно.
От дтп погибает значительно большее число людей, чем от авиакатастроф.
самолет по статистике самый безопасный вид транспорта. дело тут в том, что, если он терпит крушение, то спастись практически не возможно в отличии от наземного транспорта.
это миф, который придумали люди, занимающиеся психологической помощью людям, боящимся летать. Если вы оцените количество жертв в авиакатастрофах за последние лет 15, и на поездах, то увидите, что это совсем не так, и это учитывая то, что поезда проходят во много раз большее расстояние.
возможно это так.
Это факт. Конкуренция самолетов и поездов на этом маршруте всё очевиднее...Но люди как ездили/летали, так и будут это делать. Необходимо увеличивать надежность и безопасность транспорта, вот только выделяемые на это средства не всегда доходят до первоначальной цели...
ужас...видела вчера вечером на вокзале людей, садившихся в этот поезд
Стояла в одной очереди с людьми, покупавшими билеты на этот экспресс. Живы ли они? Жутковато
Особенно потому, что завтра я опять поеду из Твери в Москву. И так 8 раз в месяц, почти 100 раз в год
На LAM мало таких новостей. Я когда вчера вечером узнала, решила позвонить друзьям, которые должны были в эти дни уезжать. Уф.
два человека с работы должны были ехать на нем, не нашел их в списках, видимо билетов не хватило.
Сам в этому году несколько раз ездил в Москву и из на экспрессе, теперь страшно.
по всей видимости, комментарии из серии "данный сайт не совсем подходящее место, для публикации подобных новостей" минусуют, но я все же искренне согласна с теми, кто так считает.
И ведь не одного комментария, что это не терроризм, а четкая диверсия
а вы знаете что в августе 2007 года подорвали этот же поезд, 166!?
Произошло очередное несчастье((( А некоторые пользователи этого сайта устроили в комментах,данного поста базар,ненужную и совсем не по теме словесную перепалку( Ребята!! Погибли и пострадали люди.Здесь полно постов,где можно оттачивать свою "клавиатурную" технику,печатая остроумные комментарии,оскорблять друг друга,ставить плюсы или минусы.Кто-то там выше уже писал,что это цинично....скорее это БЕЗДУШНО,БЕССЕРДЕЧНО и БЕЗДУМНО...Ведь когда-нибудь любой из нас может оказаться "НЕ В ТОМ ПОЕЗДЕ,НЕ В ТОМ САМОЛЕТЕ ИЛИ АВТОБУСЕ,НЕ В ТОМ МЕСТЕ И НЕ В ТОТ ЧАС"((((((
а то, что пост соседствует с приключениями штурмовиков имперских войск и наблюдениями за талией героини простоквашино, это ли не цинично?
прочитал рассказ под ссылкой
жутко.
Боже мой!! я шокировани и ужас застыл внутри меня(((
"о том, что поезда плохо приспособлены к аварийным ситуациям («Не профессионал, но конструкция вагонов поражает. Все сиденья, за исключением нескольких в начале вагона, какие-то острые элементы конструкции - не выдержали удара...»)"
Какая к черту безопасность на скорости 190км/ч! При таких скоростях о ней можно забыть.
Немецкие ICE, французские TGV и японские поезда летают ещё быстрее. Но безопасность на уровне. Проблема в том, что у нас уже лет 30 штампуют одни и те же вагоны
3 июня 1998 года в Германии между городами Эшеде и Целле потерпел крушение скоростной поезд InterCityExpress. Из-за излома колёсной пары на скорости 200 км/ч поезд сошёл с рельсов и врезался в опору автомобильного моста, проходившего над железной дорогой, который обрушился на вагоны. 101 человек (в том числе — 2 путевых рабочих) погиб, 88 были ранены.
Не пишите о чем не знаете - 200 км/ч это смерть, никакие вагоны не помогут.
Да, авария страшная, и никто не даст гарантии, что при таком ужасном столкновении никто не погибнет. Но технологически, немецкие вагоны намного совершеннее и безопаснее тех, что производятся на торжковском заводе, и в критической ситуации детали не будут летать по вагону и калечить людей
ну знаете, это спорное утверждение. Понятно, что по вагонам краш-тесты не проводят. И я думаю, что если вагон на такой скорости перевернется, то тут возникнет такая сила деформации, обратить которую немецкая совершенность не поможет.
Некоторые испытания проводят, не краш тест в нашем понимании, но на динамические нагрузки проверяют
А у нас на это необходимых средств не выделяют :-(( Обратите внимание, как изогнулся вагон ЭРки при небольшой нагрузке http://www.youtube.com/watch?v=iJwu7YutKyU
я подозреваю, что это вагон из паровозного музея, который на варшавском вокзале либо еще какой-то списанный состав, который был гнилой и ржавый. Кстати нашел интересный комментарий к данному видео "Тест этот проводился, для определения как и где будет изламываться рама, как будет всё гнуться , где какие силы возникнут, что сломается а что выдержит нагрузку. Все вагоны кроме испытуемого были усиленными."
ну нет. во всем мире уже давыным давно занимаются вопросом безопасности высокоскоростных поездов.а у нас сплошная экономия. ржд комфортабельность не может до сих пор обеспечить а о безоопасности так тем более нечегео говорить.
Что касается автоматики (стрелки, светофоры, регулирование движения поездов), то безопасность у нас на высоком уровне, системы надёжнее чем в Швеции и Финляндии, состояние подвижного состава не фонтан, но ещё терпит. А вот состояние пути во многих случаях - просто жесть...
и ведь находятся такие, кто пытается самоутвердится на фоне подобных ситуаций. забавно, не правда ли?) *сарказм*
а ведь koren_zla чуть ли не единственный кто написал здесь что то логичное и верное. все привыкли быть шокироваными лишь от того, о чём талдычат по ТВ, но не от того, что те же самые 60 человек гибнут каждые несколько дней на МКАДЕ, а НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ от водки и героина. Но вам об этом не продекламируют тревожным голосом по программе Время и Вести, так как это не такой кричащий и как бы не совсем угодный информационный повод.
ну а что касается Невского Экспресса, то здесь до боли похожа на правду формулировка: "жертвоприношение на Курзам Байрам".
*Курбан Байрам
Вы умеете отличать единовременное убийство 30 человек со злым умыслом и покушение на убийство 600+ человек от того, что происходит каждый день? Если да, то странно, что вы написали.
могу сказать лишь то что направлять надо деньги не в рекламу, а в развитие и модернизацию.... и думать о безопасности пассажиров... а не о том кто больше билетов продал аэрофлот или ржд.... хотя сейчас мало кого волнует человеческий фактор...
это очень хреновое известие.
а правды все равно не узнаем- может плохое состоянии дороги и подвижного состава завуалировали под взрыв? нам еще немало чего расскажут-а людей не вернуть, которые ехали на выходные, к любимым,к родствнникам,по работе...
спросите любого железнодорожника, что он думает по этому поводу.
если бы это был теракт подорвались бы первые вагоны, а не последние.
это просто лопнувший рельс.плохое состояние жд полотна.кому надо взрывать именно этот экспресс, именно на этих 100км второй раз?
просто если бы РЖД в этом признались, они бы получили большие проблемы и потеряли кучу денег
Вы спрашивали об этом у железнодорожника?
Поезд именно этот можно было выбрать так как среди погибших председатель правления Росавтодора Сергей Тарасов и руководитель Росрезерва Борис Евстратиков, который и ехал в этом самом последнем вагоне.
в каждом поезде москва-спб есть чинуша. это не удивительно маршрут между двумя самыми городами страны, "элита" оттуда у нас, да и многие структуры туда перенесены.
а железнодорожники сами тоже по разному думают.
Все думают по разному. Вот только когда событие тебя не касается и единственный источник информации СМИ, то ни о какой объективности речи быть не может.
А это событие хороший повод отойти от темы опасных милиционеров и тому подобных. Теперь у народа есть более серьезная тема для размышления, чем несовершенство стражей порядка.
мы в это время застряли в поезде между питером и москвой, основной проблеммой для всех пасажиров было то что у проводника пиво закончилось, и где бабки с пирожками и сигаретами. Всем всёравно что там случилось рельсы украли или взорвали поезд. Ещё сарафанное радио, слухи всякие и вообщем неизвестность и безрасличае.
Но когда большая часть народа хочет что-то узнать, то она включает телевизор.
спрашивала. и человек, который видит РЖД изнутри говорит о том, что они просто качают деньги пока можно.
Это, по-моему, каждому человеку от природы дано. Как инстинкт выживания. Если можно незаметно улучшить уровень жизни, то сложно им не воспользоваться. А если еще прибавить практически гарантированную безнаказанность, то силы воли не хватит никакой, что бы удержаться.
мне вот просто интересно, как это ОНИ качают деньги? вы имеете в виду саму компанию? если да, так это абсолютно никому не выгодно - от немалых затрат на ремонт до выплаты денег семьям погибших. а про лопнувший рельс и взрыв первых вагонов - не знаю, право, с кем из железнодорожников вы говорили, но они явно обладают какой-то иной базой знаний, нежели те, с которыми я работаю.
взрыв произошел под локомотивом. Он был не сильный, но испортил железнодорожное полотно. Машинист начал тормозить, первые вагоны на большой скорости еще успели проскочить поврежденный участок, а вот последние - нет. В прошлом теракте с Невским жертв не было, потому что по счстливой случайности машинист не стал сбавлять скорость и все вагоны сумели проскочить мост.
Невский экспресс - это самый дорогой вид транспорта при путешествии из Питера в Москву, даже в эконом класс билеты стоят дороже чем в самолете. Соотвественно "больших" людей в нем больше. И еще он идет со скоростью в 200 км/ч, понятно, что чем больше скорость вагона, когда он сойдет с рельс, тем больше жертв.
Пост перепоста поста
глупое конечно замечание - но зато человек раскрутил свой блог. простите ради бога
достали уже с этим экспрессом!!!
по всем каналам постоянно крутят новости о ситуации, а теперь ещё тут начали!!!
хватит уже!!!!!!
ммм лебедевское рабство
о перед нами ехал там ещё на вокзале в москве бомбу искали в поезде, в итоге москва-питер 23 часа. вообще непонятно что там творилось.
http://reytar.livejournal.com/56664.html
Выше уже дали ссылку на пост reytar в ЖЖ. Я тоже хотела скинуть эту ссылку. Человек подробно описывают другую версию аварии на дороге. Почитайте.
Поражаюсь, какие люди бывают циничные. Погибли люди. Чьи-то друзья, родственники, любимые. Как можно сне обращать на это внимание, ссылаясь на то, что это происходит каждый день? или вообще не обращать внимания. Если мы здоровое общество или хотя бы хотим быть таковым, то по крайней мере не должны закрывать на это глаза и кричать, что мол "достали уже этим экспрессом" и прочее...
вообще так смотришь на все вокруг происходящее, кажется, даже дома небезопасно
а нигде не безопасно, это иллюзия все.
Крутые скоростные поезда смастерили, а дороги оставили такими же.
А еще, может, я ошибаюсь, от взрывного устройства не должно было произойти возгорания?
ХАЧЕВСКИЙ ЗАГОВОР!
Проанализировав, все что пишут в блогах люди, говорят СМИ и комментируют официалы, я пришел к выводу, что наиболее вероятная причина - крушение поезда вследствие технических неисправностей в полотне и как следствие экстренного резкого торможения.
Это выгодно руководству РЖД и остальным службам, чтобы не быть виноватыми. Видел видеозапись с эфира с участием 2х вицев на Эхе Москвы: ложь видна и на лицах и в словах.
Проработав в МПС-РЖД 3.5 года, я знаю, что у высшего руководство есть на все 2 точки зрения: их и неправильная.
И вот любопытные факты: 1) На высказывания свидетелей, что люди не были обеспечены в должной мере пищей и водой, был ответ "это не так". Большая ложь начинается с малой. 2) Очевидно зная о последующих задержках поездов после катастрофы, на вокзалах продолжали без предупреждений продавать билеты. 3) Номинальная выплата по страховке ЖАСО, обычно включенной в ж/д билет родственникам погибших - 12000 руб.