Hipsters: Я не лягу под стилягу
Может кто-то здесь и не заметил, а меж тем Валерий Тодоровский снял фильм-манифест целевой аудитории сайта LookAtMe. И вы его даже, скорее всего, видели.
Забавная путаница произошла при зарубежном прокате "главного мюзикла года" "Стиляги". При переводе фильм был озаглавлен ни много ни мало – Hipsters.
Как видно из этого вреза рецензии Variety, фильм получил довольно среднюю оценку. Однако ему не отказали в привлекательности в качестве музейного экспоната, кунсткамерной штучки.
Самое интересное, что русское стиляжничество 50-х годов переведено как хипстерство. И в этом переводе нет искажения, зато есть тонкое принижение статуса современной российской модной молодежи.
"Ну, во Франции были "зазу", в Германии были "свинг-югенд", а в Росии, стало быть – стиляги" – задумчиво рассуждает сайт Twitch. И то ли шутливо, то ли всерьез озаглавливает рецензию "Русские хипстеры уходят в разнос" (Russian Hipsters go wild, обратите внимание на выражение go wild. По необъяснимым причинам Google выдает список порно многосерийников). Это умильно-снисходительное отношение к тому, что прошло – нормально. Настораживает другое.
В финале фильма Тодоровский многозначительно перекидывает смысловой мостик с временем настоящим и пускает по Бродвею (то есть по Тверской) весь спектр молодежных течений, пытаясь показать, что хипстеры были, есть и будут. И суть одно. И отношения заслуживает одинакового: умильно-снисходительного.
На Тодоровского спустили всех собак: российские модники тут же бросились брезгливо критиковать фильм за безвкусицу, недалекость и попсовсть. Решили обособиться? А западные медиа тем временем очень тонко переадресовали все на хулителей, хипстеров сегодняшних. Дескать, вы на кого излили желчь? Вы сами-то кто?
Иными словами, можно "хилять по Бродвею со своей бейбой", можно "тусить в Солянке с тру котяткой". Найдите десять отличий.
Комментарии к посту «Hipsters: Я не лягу под стилягу» 101
отличный пост
прям таки на злобу дня
что этим хотел сказать - для меня загадка...
то, что хипстеров должно оскорбить сравнение со стилягами 50-х?
мне кажется, что это должно бы было только польстить. они жили в абсолютно тоталитарном обществе, противостояли системе, обществу. внесли свой вклад в "оттепель". а хипстеры кому противостоят? фейсконтролю что ли?
это я к автору статьи
я если честно тоже не совсем поняла суть поста.
я подумала что стиляг могло оскорбить что ИХ сравнили в нынешними хипстерами это единственное.
Я на самом деле в конце фильма думала об этом. Что это значит.
Я думаю тут смысл был в том, что в обществе всегда были есть и будут люди совершенно разные и имеющие право на самовыражение. Которые тем или иным образом бросают вызов обществу и себе наверно в большей степени.
Конечно прямое сравнение тут бесполезно но параллель я думаю есть.
исторически......... такого не было. Это фантазия на тему с посланием, которое режиссер очевидно не пожелал реализовать во времени сегодняшнем, накинув на все зрело-советский флер.
Мне кажется, что нет никакой путаницы. "Хипстер", в общем это и означает: Hipster, as used in the 1940s, referred to aficionados of jazz, in particular modern jazz, which became popular in the early 1940s. The hipster adopted the lifestyle of the jazz musician, including some or all of the following: manner of dress, slang terminology, use of cannabis and other drugs, relaxed attitude, sarcastic humor, self-imposed poverty, and relaxed sexual codes. Early hipsters were generally white youths adopting many of the ways of urban blacks of the time, but later hipsters often copied the early ones without knowing the origins of the culture. (из Wikipedia)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hipster_(1940s_subculture)
"...в этом нет искажения переводчика..."
Я там дальше ещё немного не понял про "...тонкое принижение статуса современной российской модной молодежи". Вроде же во всем мире хипстеры есть.
Критиковать фильм за безвкусицу стали, потому что он безвкусный и убогий. А западным медиа, думаю, вообще наплевать на российских модников. В финале Тодоровский говорит не про хипстеров, а про молодежь в целом, а на молодежь всегда снисходительно-умилительно смотрят во всех странах и во все времена.
мне почему-то именно эта мысль в голову и пришла сразу после просмотра самого фильма
тонко, тонко, все очень тонко.
как написано в рецензии: фильм не для широкого показа, а для fests.) интересненько.
спасибо за пост.
ну вообще, hipsters это практически дословный перевод СТИЛЯГ.
а тут как обычно, завидев слово хипстер, все непременно взбудоражились.
и слово hipster,кстати, существует уже кучу лет, а не каких-то два-три года.
откройте английский толковый словарь, там все популярно написано.
ехал хипстер через хипстер, видит хипстер в хипстер хипстер, сунул хипстер хипстер в хипстер, хипстер, хипстер, хипстер.
у вас тут не хватает в конце одного слова "хипстер".
тебе хипстеров нехватает?
ехал хипстер через скинни...ну вы поняли
а мой дедушка был хипстер, бабушка был хипстер, и я сегодня хипстер ту
хм... я вот например всегда думала, что стиляги - это типа наших гопников, и разделялись они на банды, и у каждой банды была какая-то фишка. у кого-то узкие галстуки, у кого-то эполеты и т.д.
например Бёрджесс с наших питерских стиляг взял образ Алекса и его команды в "Заводном апельсине". и вот эта вот красивость фильма мне вообще непонятна.
но может конечно я и не права. жду каких-нибудь комментариев.
Это вы наверно перепутали с «костюмами» ))
может быть))
Берджесс замыслил "Заводной Апельсин" еще до визита в Ленинград, и, как он сам пишет, они с женой обратили внимание на жестокость молодежных группировок В АНГЛИИ. В России же он подучил русский язык, что помогло ему в создании сленга Nadsat, которым пользовались Алекс и ко.
блядь, да вы о чем вообще?
я чет тоже не понял сложный мыслительный процесс автора и его умозаключения
как выше было обозначено тут все "тонко, тонко, все очень тонко"... я даже не пытаюсь осилить
фильм стиляги о тех людях которые выделялись на фоне серой массы,в принципе и сейчас так, только не нужно сравнивать их с гопниками,это уже совсем как то не в ту степь
вообще этот фильм можно смотреть двумя способами:либо просто наслаждаться красивыми костюмами,отличной музыкой,просто хорошо снятой картиной либо расписывать все по полочкам,проводить параллели,критиковать..
кому как
"над серой массой"
ололо, а вы кто? илита?
Элита, если что
вы б погуглили сначала, если что
http://lurkmore.ru/Илита
извините за необразованность
Капитан О. тонко привёл свои суда в ветку.
а по вашему одинаковые люди думающие как им скажут и одевающиеся в одинаковые костюмчики это не серая масса?
я не Элита,и даже не Илита,но я не пренадлежу к серой массе
я не понимаю почему вас это так затронуло,может поделитесь?
по-моему деление на субкультуры - хуерга полнейшая
те же стиляги, если на то пошло, одевались так как им скажут (как в их тусовке принято, это практически одно и то же) и думали как им скажут (ну опять же, как в тусовке принято), и так можно рассмотреть любой пример
на тему субкультур можно долго спорить.я предпочитаю остаться при своем мнении.
надо тогда уж было при нём оставаться когда вы писали первый комментарий
ну это я извините за дерзость сама решу что мне делать
ох и намудрили
как правильно кто-то там где-там заметил, больше всего хипстеры ненавидят хипстеров. Что явно прослеживается в комментариях к этому загадочному посту.
"илита-илита")
Не очень поняла причину однозначно негативных коннотаций,которые автор придает критическому комментарию при переводе слов "although fests may take a look for curiosity value", и разговоре о привлекательности фильма "в качестве музейного экспоната, кунсткамерной штучки". "Стиляги"-фильм,если и не близкий,то хотя бы понятный аудитории,которая знакома с историческими и культурными кодами России 20ого столетия; если не любит,то хоть как-либо реагируют на саундтрек-писни Кино,Браво и тд.Европа-заведомо нецелевая аудитория данного продукта.И дело не в семантическом значении слова "hipsters", а в том,что некоторые вещи перевести без потери смысле сложно,да и,наверное,не нужно
смешно
"а я вообще не понял что произошло..."
мелко копаете)) видел в одном бложике что через ндцать лет люди будут думать про сегодняшних анимешников как мы про стиляг))
ǝıp ɹǝʇsdıɥ ǝıp
полцарства за тэг, который слова вверх ногами переворачивает
ɯoɔ˙ǝlʇıʇdılɟ˙ʍʍʍ write upside down
где мои пролцарства?)
уже на подходе, спасибо :-)
lam-people need to shut the fuck up about hipsters already...
тема хипстеров по-моему давно себя исчерпала
темя из пальца высосана........!
Ну сейчас, конечно никто не признается, что изначально говорил после просмотра Стиляг "Это лучшее что было сделано в Федераше"...
А вообще, я чет не понял из статьи, что мы тут, собственно говоря, обсуждаем:
О том что на Запад фильм пошел как Hipsters или о том что они там его на западе подобосрали?
Если о первом, то тут выбор был небольшой... согласитесь интерпритировать изначальное название фильма "Буги на костях" было бы сложнее... Хипстеры, они и в Африке хипстеры.
Если о втором, то тоже все понятно. Фирмачи не воспринимают музыку на иностранном языке, так что по музыкальности фильм им наврядли понравился... касательно драматургии тут все просто, ещё и последняя сцена все упрощает до безобразия.... так что чего то удивительного они там не увидели. Этот фильм как золотая медаль за среднее образование нашему кинематографу - вроде и достижение, но в то же время нафиг никому кроме нас самих не нужна. =)
дурацкая какая-то мысль в посте
а какие вопросы или задачи решает данный пост?
Вы диплом сейчас пишете?))
очень приятный простой и ненапряжный фильм))) смотрел первого)))
вся эта мутатень похожа на internet mob, где сидят люди , которым нечем заняться придумывают сюжет и думают вот куда бы закинуть, так чтобы дискуссия началась. ну так вот тут наживка хипстер кидают ее молодежи и кричат хипстер ловись большой или маленький . просто наживка пустая даже без червяка и не стоит моих и ваших потуг. предлагаю просто заминусовать автора , как яркого представителя СМИ . которые любят включать ансамбль с оркестром и сидеть ждать пока люди сами будут кидать цветы деньги и бить в ладоши..
понравилось выражение "ансамбль с оркестром". буду использовать в разговорах с тру-котятками!
Как я понял: стоило сменить название "Стиляги" на "Hipsters", как фильм стал чуть ли не оскорблением! Хотя фильм при этом явно не является "манифестом". Он просто о молодёжи. Хоть и 50ых. О том как они влюбляются, развлекаются, открывают для себя мир. А ключевым момент являются слова Фреда, что в Америке стиляг нет, что можно трактовать и как "повзрослей наконец", и как просто мода изменилась. И тогда посыл финальной сцены заключается в следующем: "Как бы ты ни одевался, чем бы ни увлекался - ты молод, тебе можно!"
а мне показалось что в тот момент когда Фред сказал о том, что стиляг нет, сквозила некая одинокость этих стиляг, именно для России. Мне кажется такой ситуации больше негде не было, осознания одинокого противостояния всей системе.
Поэтому я думаю за границей этот фильм был понят абсолютно не так. Они не могут я считаю оценить всей масштабности.
и я думаю там ещё конечно было дело в свободе выражения.
Чем меньше свободы тем больше хочется, а там где она есть, она становится безразлична из за обилия возможностей.
хипстеры вегда были, в Штатах Керуак сколько про них писал! не понимаю в чем смысл поста. не совсем поняла как принижают молодежь?!
тема хипстеров раскрыта
соглашусь. впервые за долгое время на ламе священная бойня около хипстеров
бойня? по моему большинство пытается воткнуть о чем пост...
Пост о том что все коллективно отказываются от того, что всем так называемым индивидуалам дали четкое определение )
не знаю, я не большинство
да оставьте вы их в покое!
ну,хуй с ними
А я вот лягу под стилягу.
теперь молодежь, которая в свой переходный возрастной период носит странную одежду и слушают такую же музыку, называют "хипстерами"?
в моей молодости все слушали группу Scooter и The Prodigy, носили штаны-трубы и писали на стенах подъездов про "Рэп - Кал" и "Спартак - чемпион". мы все были хипстерами?
хаха порадовало))...я думаю это бред.
и я так думаю. просто в прошлом сезоне было модно обсуждать "эмо", теперь "хипстеров". что дальше?
да я просто вспомнила, про детство и фанатизм продиджи и скутер))
я думаю слово хипстер вообще тогда никто не знал и уж явно к нему не относился)
а дальше - пройдёт и это как и много другое)
Да хватит уже, по-моему просто все население лука просто боится быть классифицированным, вот и все, все же такие личности и особенные )))
"тусить в Солянке с тру котяткой" ')))) фраза дня!
во! я уже кому-то говорил, как было бы здорово, если бы некоторые вечеринки в той же солянке начинались с крутого bebop! а может быть и заканчивались им... возможно, многие только из этого поста узнали историю определения "хипстер", и это, конечно, непривычно. а мне всегда было интересно, кто и почему вытащил это старинное словечко в 00-е. почему хипстеры, а не, скажем, битники. кстати, битники - следующие по тайм-лайну. плюс!
"Всегда" - это сколько?
"хипстеры были, есть и будут"- очень тонко подмечено
ну в таком случае и битники тоже будут есть. и моды. и я тоже буду. ура!
ура!
Кино то все равно хорошее =)))
думаю, в этом фильме ничего, кроме картинки и нет. я его еще не смотрел, но и не рассчитываю увидеть там что-либо близкое к реальности москвы 60-х. зато недавно я нарыл немного аутентики 80-х. офф-топик, конечно, но зато по-настоящему, так-как-это-было!
http://www.youtube.com/watch?v=yR1syW5HJAE& http://www.youtube.com/watch?v=Ty-FkYf6O64& http://www.youtube.com/watch?v=ZmnBGsNMmRo
а вот кто меня удивил, так это питерские панки в сапогах! крутой лук! http://www.youtube.com/watch?v=wrZwYBiPY9w&
бредовая статья
хорошая статья.
хипстеры были и будут
и как то мало кто задумывается что может в чьих то глазах он как раз тот самый хипстер))
я не хипстер,а кобель если хочешь то проверь )
А причем тут хипстеры, там в конце фильма самые разные чуваки песню поют. Среди них есть и панки, и готы и иные инопланетяне. Любить надо СВОЮ РОДИНУ СИЛЬНО, чтобы плакала.
по моему у каждого может быть совершенно свой взгляд на этот случай...ну да ладно
быть стилягой в 50-е -- это вам не в нулевые хипстером заделаться. На это еще нужно было решиться -- так себя противопоставить провозглашаемым в том обществе ценностям. Так что еще вопрос, принижает ли это сравнение хипстеров или, наоборот, им льстит.
какой бред
меня статья просто повергла. отдельно слова понятны, а смысл никак уловить не удалось.
И я кстате согласна с тем, что фильм исключительно для русской публики. Я сомневаюсь, что где-то еще могут оценить саундтреки группы ноль ))
А ФИЛЬМ-ТО, ФИЛЬМ АХУЕННЫЙ! )
читая этот пост вкупе с ЖЖшной статейкой "СССР - страна бл*дей.", ужасно утомилась.
зависть в любой форме, даже если богатые и знаменитые неправы, суки, козли и пидары, неприемлима.
одухотворенность, сдобренная завистливым обличением, ничего не стоит
порядком заебало слово "хипстеры" уже
по моему конец фильма вообще не о том. это скорее метафора означающая, что с 50х прошло много времени, но люди так же стремятся выражать свое "я" при помощи внешнего вида и каждая субкультура имеет право на существование. и то что стиляги боролись за самовыражение и не напрасно дескать смотрите сколько много разных молодых людей разных движений. и кстати стиляги были против безликости и массовости, а хипстеры потому и хипстеры что они "под копирку".
и вообще зачем постоянно на лук эт ми мусолят эту тему? больше не о чем написать?
Хах.
Я не лагу под стилягу))
мне посвящено))
тонкий юмор понят был
пост писался для того, чтобы разгорелась жаркая "интеллектуальная" дискуссия с комментариями больше самого поста.
хоть пост и зашибенно глуп, "аффтар" добился-таки поставленной цели.
про хипстеров http://www.afisha.ru/article/4387/
трам па пам. все!
от души посмеялась над коментами всем спасибо ))))
может если бы забугорные издательства достоверно перевели песню, тамошние критики изменили бы свое отношение. а мне лично сам фильм не понравился, но по другой причине. как можно любить ту которая тебе изменила по такой глупости, да еще и родила тебе прекрасного афроамериканца.
пост стоило написать просто ради комментов))
смешно, товарищи)))
69 упоминаний слова х. на этой странице
рекорд побит.
Hipster hipsteri lupus est