Посты

Почему в университетах ничему не учат и как заставить профессора заняться делом

Написал nadir, 5 февраля 2011 года
200 156 17798
Почему в университетах ничему не учат и как заставить профессора заняться делом — Наука и Технологии на Look At Me

Университеты больше обеспокоены выпуском дипломов, чем подготовкой разносторонне развитых профессионалов способных ставить и решать большие задачи.

Высшее образование  сегодня – это прежде всего скучные лекции, взятки, деление учащихся на своих и чужих, поникшие ученики и утомленные учителя.

Задав многим отечественным преподавателям вопрос «почему современное образование перестало чему-то учить» я получил один общий ответ: маленькая зарплата и перегруженность лекционными часами.

То есть маленький оклад приводит к возникновению взяточничества и халявы для свояков, а перегруженность лекциями (обычно по 4-5 предметов на каждого преподавателя) не позволяет сконцентрироваться на грамотном изложении одного лекционного курса.

Ни один из существующих проектов реформы образования не адресует проблему незаинтересованности университетов в качестве собственных уроков, ориентируясь на малозначительных для самого процесса преподавания целях. К примеру:

Реформы университетов расположенных в Восточной Европе полностью копируют западный курс, в чем можно легко убедится почитав статьи на официальных сайтах МГУ http://www.socio.msu.ru/?s=main&p=bologne, МГТУ им.Н.Э.Баумана http://technical.bmstu.ru/istoch/klas_bolon_2005_pech.php, Киево-Могилянской академии http://press.ukma.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=28:2009-09-10-09-00-31&catid=18:2009-06-24-14-11-05&Itemid=12.

Единственный способ улучшить качество обучения в университетах (в том числе и университетах Европы) – вернуть преподавателям заинтересованность в своем деле, заинтересованность в преподавании, желание интересно излагать тщательно подготовленный ими материал, чего можно добиться следующими изменениями:

  • зарплата преподавателя должна зависеть не от количества прочитанных в семестре часов, а от количества посещений студентами его лекций;
  • посещение лекций должно оставаться свободным и не влиять на оценку экзамена;
  • посещение лекций должно быть открытым для всех студентов в пределах университета;
  • экзамен должен проводить второй преподаватель, приглашенный  из другого университета, по составленным первым преподавателем экзаменационным вопросам.
Рейтинг
200
+ -
В избранное
Почему в университетах ничему не учат и как заставить профессора заняться делом
Добавил nadir, 5 февраля 2011 в 20:36
Пожаловаться

Интересные посты

Комментарии к посту «Почему в университетах ничему не учат и как заставить профессора заняться делом» 156

smotrimamsmotrimam
5 февраля 2011 года в 20:51 #

да вы что, с ума сошли, господа?делать ошибки в слове "программа"

18
fridabernalfridabernal
6 февраля 2011 года в 20:15 #

право на ошибку имеет каждый человек.я понимаю всю абсурдность ситуации,когда человек пишет про образование и делает такую глупую ошибку,но не будьте столь педантичны)

71
evereveryoungevereveryoung
7 февраля 2011 года в 13:40 #

мб дотошны, а не педантичны?

-1
fridabernalfridabernal
7 февраля 2011 года в 13:48 #

можно и так!

0
willpariswillparis
20 февраля 2011 года в 15:17 #

Может все-таки необходимо внимательней перечитывать свою статью перед публикацией?

0
mlidiamlidia
5 февраля 2011 года в 21:01 #

"зарплата преподавателя должна зависеть не от количества прочитанных в семестре часов, а от количества посещений студентами его лекций"

какая жестокая мера =)

73
gleckgleck
6 февраля 2011 года в 23:37 #

Зато ооочень логичная. У преподавателя появится мотивация в передаче студентам качественной информации.

33
koskindmitrykoskindmitry
6 февраля 2011 года в 23:50 #

Преподователи будут ставить оценки за посещение. Вы представьте себя на месте преподавателя. Ему семью кормить, а это зависит от какого-то богатенького студента, который не может повзрослеть. Да и учитывая что посещение лекции свободное.

Видимо автор подумал только о себе. Как же ему проебывать лекции и быть правым.

Проблемы конечно есть, но их не решить таким способом.

Не все зависит только от преподавателя.

49
deadaustraliadeadaustralia
7 февраля 2011 года в 18:17 #

но экзамен-то будет проводить другой, независимый преподаватель. он же будет ставить оценку

0
6coder6coder
9 февраля 2011 года в 21:18 #

то есть давать взятку ему надо будет и при этом можно вообще не ходить никуда?

0
nadirnadir
9 февраля 2011 года в 21:31 #

нет-нет идея в том чтобы между тем кто преподает материал и тем кто выносит заключительную оценку не было сообщения. Я может не вполне ясно высказал эту идею, или может быть Вы слишком поспешно читали...

К слову в некоторых университетах уже введено право свободного посещения лекций - важно лишь вовремя сдавать лабораторные и практические работы.

0
nadirnadir
9 февраля 2011 года в 21:33 #

то есть оценка студента в зачетке - это не только оценка того как сам студент обработал материал, но и того как ему этот материал объяснили (то есть оценка в том числе и самого преподавателя) - а как же тогда тот кого оценивают сможет себя верно оценить?

0
timon-dtimon-d
7 февраля 2011 года в 4:34 #

осталось только, чтобы у студентов появилась мотивация к качественному восприятию)

26
lostsoullostsoul
7 февраля 2011 года в 13:19 #

у преподавателя появится мотивация сказать - "мне плевать чем вы будете на уроках заниматься, мне важно чтобы вы пришли , 100% посещаемости - зачет нахаляву" ну или что то такое :)

11
ainanenaneainanenane
7 февраля 2011 года в 14:59 #

Но для реализации этой мотивации нужно будет ужесточить отбор в вузы. Сейчас очень много студентов, которые учатся не для знаний, а для диплома. В каждом вузе, в обязательном порядке в форме одного из вступительных "экзаменов" должно быть устное собеседование с кандидатом. Набирают всех подряд и это отвратно.
Бывают очень толковые преподаватели, но гораздо больше бестолковых студентов.

3
boom-boomboom-boom
7 февраля 2011 года в 18:35 #

да чтоб на бюджет попасть надо 7 кругов ада пройти, очередь в 600 человек с утра, какой нафиг отбор еще?! по мне так в универах полно лишних предметов - этика бчс бпд ксе и прочее что с моей профессией не связано, да к тому же мало где преподают практики, люди, которые реально знают в чем толк, только одна теория и куда с ней идти?

1
miroollmirooll
7 февраля 2011 года в 20:20 #

полностью согласна

0
ainanenaneainanenane
7 февраля 2011 года в 23:28 #

Я почему-то на бюджет попал совершенно спокойно.
Я разве хоть что-то говорил про предметы?! Какая-то неудачная попытка перскочить с темы на тему.
А уж по поводу куда идти с теорией - кто действительно хочет, тот находит ей применение, остальных же институты и университеты учат учиться.
Я ни в коем случае не выступаю в защиту системы образования. Но в любом споре никогда не бывает неправа только одна сторона, как впрочем и права тоже.

1
getgroovegetgroove
8 февраля 2011 года в 0:17 #

простите, а вы с егэ на бюжет попадали?

0
ainanenaneainanenane
8 февраля 2011 года в 8:32 #

и егэ и экзамен

0
marlenleroymarlenleroy
7 февраля 2011 года в 15:23 #

А что если начнется шантаж преподавателей о почещении студентами их лекций. Это надо будет что ли отдельную систему жандармерии в университет вводить для контроля? ))

1
marlenleroymarlenleroy
7 февраля 2011 года в 15:23 #

посещении, а не почещении )))))

-2
kse-niakse-nia
7 февраля 2011 года в 16:23 #

Мотивация учиться и получать знания должна быть у студентов! Это надо студентам, а не преподавателю. И его зарплата ни в коем разе не может зависеть от какого-нибудь Васи Пупкина, который не хочет учиться, а хочет бездельничать.

3
alinakharchenkoalinakharchenko
7 февраля 2011 года в 22:36 #

зарплата преподавателя будет зависеть "интересности" его предмета.

1
daria-geziydaria-geziy
9 февраля 2011 года в 8:26 #

вот именно, на термех никогда никто не пойдет добровольно

-1
6coder6coder
9 февраля 2011 года в 21:19 #

ооочень глупая и не логичная

1
willpariswillparis
20 февраля 2011 года в 15:18 #

После первого семестра преподавателей не останется - они умрут от голода, так и не успев достаточно мотивировать учеников.

0
indie_86indie_86
7 февраля 2011 года в 0:15 #

Бесполезная мера при болонской системе, при которой оценка зависит от количества посещенных студентом лекций и набранных на них балах. Но мне нравится ваш сарказм, на постсоветском пространстве редкий преподаватель" живет на одну зарплату", тем более на такую )

8
sno0wgirlsno0wgirl
7 февраля 2011 года в 11:34 #

# зарплата преподавателя должна зависеть не от количества прочитанных в семестре часов, а от количества посещений студентами его лекций; # посещение лекций должно оставаться свободным и не влиять на оценку экзамена;

это же нереально для нашего времени, для нашей страны и тд и тп пост из серии фантастики : )

-1
roman-barcholenkoroman-barcholenko
7 февраля 2011 года в 12:15 #

У нас в стране все будет нереально, пока все будут думать, что это нереально. А вообще идея хороша!

-2
sno0wgirlsno0wgirl
7 февраля 2011 года в 13:34 #

так мы и будем думать что нереально, пока всё будет этому способствовать..

0
etosecretetosecret
9 февраля 2011 года в 16:31 #

Болонская система заточена под заочное обучение и самоподготовку с довольно частыми проверками усвоенного, а не на очное с сессиями. Плюс, она рассчитана на меньший состав обучающихся на одного преподавателя, и система мотивации не напрямую завязана на посещаемость. ИМХО, образование отлично работает в тех ВУЗах, где работают профессионалы. Изменение системы != изменение людей.

0
nadirnadir
9 февраля 2011 года в 20:18 #

да, но согласитесь есть системы (или лучше - условия) которые Побуждают человека к изменениям.

0
maniccurememaniccureme
15 февраля 2011 года в 22:57 #

ага 1)зарплата преподавателя должна зависеть не от количества прочитанных в семестре часов, а от количества посещений студентами его лекций; 2)посещение лекций должно оставаться свободным и не влиять на оценку экзамена;

1е исключает 2е

0
vice_versavice_versa
5 февраля 2011 года в 21:32 #

если человек не хочет учиться/преподавать, ему никакие реформы не помогут

49
roman-barcholenkoroman-barcholenko
7 февраля 2011 года в 12:15 #

Не помогут, а заставят!

-7
zubov_alzubov_al
5 февраля 2011 года в 22:51 #

если преподователь будет интересно преподносить то человек захочет учиться!

3
evi4skarbevi4skarb
7 февраля 2011 года в 0:06 #

Я имела счастье учиться у 3-4 лучших преподавателей нашей страны и все равно на лекциях присутствовали личности которым было не интересно.

6
indie_girlindie_girl
7 февраля 2011 года в 0:15 #

Доценко Марк Лукич- преподаватель высшей математики, видели бы Вы с каким энтузиазмом он ходил по аудитории и показывал как движется функция...Ему очень хотелось, чтобы мы ВСЕ поняли его, что ему ещё следовало сделать? Станцевать, спеть а капелла всей кафедрой?
Я сама встречалась с пофигизмом преподавателей, с их отстраненностью от нас и наших проблем/желаний, с 2ч часовым выслушиванием историй из жизни,с неадекватной реакцией на заданный вопрос-"теория выбивания из колеи", с "энергетическими вампирами", с преподавателями -совками (по ГОСТ 1968 года)...но Вы заблуждаетесь, не всегда желаемое становится действительным...Жаждущих знаний в наше время не так много. Но я лично всеми руками ЗА реформу и надеюсь её застать. Болонский процесс у нас "недоделыш", даже сами преподаватели толком не могут разобраться в нём, а ближе к магистратуре битва за каждый балл, непонятно откуда берущийся...Возможно,это только в моём университете, но я очень возмущена такой системой-наспех принятой и толком неосвоенной.

7
zubov_alzubov_al
7 февраля 2011 года в 1:08 #

я к сожалению встретил только одног7о преподователя который с энтузиазмом рассказывал свой предмет, это был историк, и его лекции посещали все, без исключения, он мог рассказывать о истории в чужие пары, он мог угостить пивом за правильный ответ, мог договориться о зачёте с другим преподом, мог поставить пять на экзамене если просто попросить, а что самое интересное он преподовал в техническом вузе. может я и не прав, но Фёдр Алексеевич меня убедил что при определённом подходе, даже если ты доярка, ты будешь знать историю!

2
vice_versavice_versa
7 февраля 2011 года в 2:05 #

у меня тоже был такой прекрасный преподаватель по истории зарубежной журналистики, к нему тоже все-все ходили на пары и слушали с трепетом, страясь не упустить ни единого слова. да, это здорово, конечно. другое дело, что это талант и таких преподавателей 1 на 100. и с этим ну ничего не поделаешь. если человек хочет учиться, он будет учить в любом случае. можно лекции не посещать, но в таком случае зубрить книжки. не принципиально это.

2
getgroovegetgroove
8 февраля 2011 года в 0:19 #

в который раз замечаю, что большую популярность имеют те преподаватели, которые братаются со студентами, к слову

-2
jbgjbg
7 февраля 2011 года в 15:41 #

Ну допустим, что гуманитарные науки можно красиво преподнести, как какую-нибудь историю....но а как же точные науки?!Математику или электронику как сказку не расскажешь...то есть большого интереса не получат эти предметы...но это не означает, что их важность должна сводиться к минимуму.
А вообще, абитуриенты по собственному решению поступают в институт.Их никто не заставляет. Следовательно они сами в первую очередь заинтересованы в посещении лекций!
А то, что преподаватель не интересно рассказывает - отмазка для тех,кому только корочки нужны.

1
timostimos
23 февраля 2011 года в 14:32 #

Точные науки тоже можно красиво объяснять, главное чтобы препод сам получал удовольствие от того как он ведёт семинар/лекцию.
Я разочаровался в физике на первом курсе из-за того что препод вёл очень скучно, нудно, без энтузиазма.
К концу учёбы это прошло.
От препода очень многое зависит.
он ведь ПЕДАГОГ.

-1
vverh_upalavverh_upala
6 февраля 2011 года в 0:19 #

"экзамен должен проводить второй преподаватель, приглашенный из другого университета, по составленным первым преподавателем экзаменационным вопросам." а что, если он намеренно будет задавать то, чего нет по идее в учебниках, но было один раз на лекции, когда меньше всего пришли? это будет подстава

6
mlidiamlidia
6 февраля 2011 года в 1:51 #

скорее, этого не будет в лекциях, но будет в учебниках =)

"приглашенный из другого университета преподаватель" господи, да это просто смешно. сделайте письменными экзамены и зачеты. тогда и будут все учить, и в головах что-то откладываться будет, а не только в чьи-нибудь карманах.

1
nadirnadir
6 февраля 2011 года в 14:47 #

письменный экзамен ооочень легко обмануть. в отличии от усного.

1
nadirnadir
6 февраля 2011 года в 14:50 #

К примеру записать все формулы на колене под юбкой. Скромный незнакомец-преподаватель вряд ли решится сказать «эй, что это там у тебя под юбкой?»

2
mlidiamlidia
6 февраля 2011 года в 16:46 #

очень легко обмануть?
когда вы сидите в лекционном зале через 2 сиденья и через ряд друг друга, когда на протяжении всего экзамена ходят "наблюдатели" и смотрят так, что даже не шевельнуться? или когда у вас 13 листов заданий на 60 минут? о чем вы говорите?
поверьте, списать в таком случае удается лишь "мастерам экстра-класса".

-3
vice_versavice_versa
6 февраля 2011 года в 21:00 #

ну понимаете, такой метод хорош для точных наук, а как литературу сдавать? кроме как устно себе это представить невозможно. у нас тут тест был по зарубежной литературе и это попахивало извращением.

3
julishjulish
7 февраля 2011 года в 1:55 #

да и для точных наук тоже надо уметь говорить. ведь ту же контрольную по матану, например, можно написать просто по аналогии, не вдаваясь в суть - и это еще не показатель знаний, а показатель, когда ты можешь доказать теоремы, которые используешь и т.д. На письменном экзамене теоретический ответ частенько ограничивается либо списыванием, либо зазубриванием доказательства - это не знания,

0
etosecretetosecret
9 февраля 2011 года в 16:34 #

О, если у вас для сдачи экзамена достаточно что-то списать или вызубрить (без разницы) - это удручает.

0
julishjulish
7 февраля 2011 года в 1:50 #

В моей Академии все экзамены письменные. Как итог: к третьему курсы большинство ( ботаны в том числе ) просто разучились нормально устно изъясняться по теме. После 3 лет такого обучения мое мнение: экзамен должен быть устным.

12
mlidiamlidia
7 февраля 2011 года в 2:37 #

можно бесконечно дискутировать на эту тему, искать плюсы и минусы.
каждому свое.
я просто говорю, исходя из своего опыта. я училась в университете как с устными экзаменами, так и с письменными. разница между обоими колоссальна, от уровня подготовки студентов и их мотивации до подхода к изучению материала.

1
mykolamykola
9 февраля 2011 года в 13:52 #

как раз устный экзамен и не дает возможности правильно и логично строить свой ответ/вопрос... устно - ты можешь, что-то вставить, доставить, исправить, сорок раз употребить "как бы", "типо", "что-то вроде". К этому добавляешь интонацию, жесты и мимику. И тогда, в принципе, можно довести к слушателю свою мысль. А изложить свое мнение на бумаге и чтобы его понимали именно так, как ты этого желаешь - вот это искусство. Сколько раз написав что-то, перечитав это мы исправляем, меняем слова, что-то добавляем (?). Умение хорошо писать формирует чистоту и грамотность речи.

0
kotik_makarovkotik_makarov
7 февраля 2011 года в 1:56 #

на счёт этого пункта может быть и такой вариант:
"Преподаватель должен проводить экзамен в присутствии 'независимого эксперта' (преподавателя из другого университета)".

0
jumanji_mindjumanji_mind
6 февраля 2011 года в 0:19 #

это не для России.

-4
plan6plan6
6 февраля 2011 года в 0:24 #

насчет зарплаты и посещаемости это полная чушь. Если отменить обязательно посещение большинство студентов пойдет работать, потому что все знают как трудно без опыта работы в дальнейшем трудоустроиться.
Проблема современного образования в том, что нарушена взаимосвязь образование - рынок труда - государство. Университеты штампуют гуманитариев, которые в большинстве своем не нужны на сегодняшнем рынке труда, а государство или закрывает на это глаза или усугубляет ситуацию реформами. болонский процесс, на мой взгляд не интегрирует нашу систему в западную, а вымоет студентов востребованных на западе специальностей, а страна так и останется с экономистами и юристами, но без микробиологов и инженеров.

74
ku4erahaku4eraha
7 февраля 2011 года в 18:14 #

Согласна с высказыванием выше. А относительно реформы образования...очень раздражает что у нас почти "все" с высшем образованием. Иногда диплом об оканчании ВУЗа требуют при трудоустройстве на такие специальности,что диву даешься зачем он там необходим!!! Мне кажется что провал у нас в стране еще и потому что упал статус среднего профобразования. И как итог сантехник, с коркой об высшем образование инженера!!!!
А относительно преподователей...не чего на зеркало пинять! Студент в наше время ленив, по себе знаю))) Но обвинять ВУЗ в том что я не дополучила знаний язык не поварачивается! Были предметы на которые я не ходила но свободно сдавала и на 5, а быле те которые посещять необходимо, иначе потом просто не сдашь! И те меры что предлагает автор поста у большинства профилных преподователей выполняются не гласно. Не ходил, не доучил не сдашь!!! Или мне просто с Вузом повезло!

5
getgroovegetgroove
8 февраля 2011 года в 0:21 #

посещять. посещять русский язык, например

-1
ku4erahaku4eraha
8 февраля 2011 года в 15:34 #

Ищвините, бывает когда пишешь в спешке, конечно посещать)

0
ku4erahaku4eraha
8 февраля 2011 года в 15:38 #

И конечно извините)))))))))) сама себя развеселила)

0
rinarerinare
6 февраля 2011 года в 2:04 #

Во многих университетах бально-рейтинговая система, где одним из основных показателей является посещаемость, НО, она влияет на результат в конце семестра.
как человек, который учится по БР системе, могу сказать, что есть и плюсы. если ты РАБОТАЕШЬ в семестре, всю сессию отдых, тк все автоматами.
но БР система по прежнему не мотивирует преподавателей на улучшение качества своей работы (хотя есть исключения).

0
rinarerinare
6 февраля 2011 года в 2:06 #

работать - в плане лекций)).
при б.р. невозможно работать... как и сказали выше.

0
alexandra-golovanevaalexandra-golovaneva
7 февраля 2011 года в 11:07 #

У нас в универе тоже БРС, но что бы получить допуск к экзамену..заморачиваться особо не нужно..А те кто не получает допуска, из-за того, что не ходят ...проплачивают уже после сессии и им все ставят...
Я последние 3 семестра получаю автоматы и честно скажу, есть предметы (их 2) которые я совсем не знаю...т.е. хорошая посещаемость и имитация бурной деятельности, плюс чья нибудь помощь на контрольных и тестах, в принципе гарантирует автомат...и мы опять приходим к тому, что БРС мотивирует только к посещаемости...и не решает проблемы в целом

2
rinarerinare
7 февраля 2011 года в 20:06 #

где как, зависит от преподавателей и управляющей части универа. у нас не так открыто покупается учеба, единичные случаи взяток, может хорошо прячутся))
есть и преподаватели, которым мало "бурной деятельности". поэтому, чтобы получить какой-то результат приходится не хило поработать.
тут мало ввести одну эту систему, надо чем-то положительным мотивировать и преподавателей и студентов.

1
etosecretetosecret
9 февраля 2011 года в 16:35 #

"Автоматы" - это бредятина.

0
tzan_tzantzan_tzan
6 февраля 2011 года в 3:51 #

это, конечно, все правильно в какой-то степени и интересно, но что мы, простые студенты, можем сделать?? Наше правительство занимается непонятно чем, да еще и стипендию собирается отменять... Стимула учится вообще не будет! В общем,подобные посты ничего не изменят. Да и вообще пора уже привыкнуть, что в нашей стране простые люди ничего не решают.(

1
-pal--pal-
6 февраля 2011 года в 13:21 #

не решают потому что не хотят решать.
разговоры и упреки в адрес правительства - это не решение.

-2
dreamerchantdreamerchant
7 февраля 2011 года в 9:16 #

никто тысячерублевую стипендию отменять не собирается, это была провокация. Don't believe the hype.

1
brilliantikkbrilliantikk
6 февраля 2011 года в 8:32 #

Практические, максимально приближенные к жизни задания и проекты - вот что могло бы помочь вывести Российское образовние на новый уровень! Разве кому-то сейчас нужна одна теория?! Вообще, мне кажется, самые лучшие преподователи - это те, кто до сих пор работают в индустрии, у которых огромный опыт и есть, чем поделиться с учениками, чем их можно заинтересовать!

12
vaninavanina
6 февраля 2011 года в 13:56 #

Я тоже думаю, что ситуацию во многом бы спасло, если бы преподавать приглашали людей с практическим опытом. Людей, которые живут своей профессией, любят ее и могут поделиться примера из собственного опыта, а не пересказами текстов из учебников. Когда я училась в университете, у нас был преподаватель культурологии, который сразу сказал: зачет поставлю всем, не хотите - не ходите. Но это был человек, который сам много путешествовал, жил в индии, изучал языки, встречался с разными людьми, и его лекции были так интересны, что на них не только весь поток ходил, но и те студенты, у кого культурологии в программе вовсе не было. К сожалению, коллеги-преподы его быстро выдавили из университета за не педагогический подход.

17
nadirnadir
6 февраля 2011 года в 14:42 #

люди с опытом не всегда владеют необходимыми педагогическими навыками. то есть изложение материала перед аудиторией во многом сродни публичному выступлению и ставит задачей скорее заинтересовать слушателя материалом (как в рассказаном Вами случае с учителем культурологии) подтолкнув ученика к последующему изучению самостоятельно нежели полностью пересказать теорию.

2
javelinesjavelines
7 февраля 2011 года в 14:44 #

Опять же таки, кто живет своей профессией получает достаточно.

Кроме как благотворительности (что-то вроде огромного желания передать свои знания дальше) не вижу смысла им идти преподавать, потому что как было указано выше, зарплата преподавателей маленькая.

Скажу еще раз, но короче: "Зачем человеку устраиваться преподавателем за N тыр рублей, если он зарабатывает N*3 занимаясь любимым делом".

0
ophidoophido
6 февраля 2011 года в 16:53 #

Большой знак вопроса как перечисленные под занавес пункты решают задачу "вернуть заинтересованность". Мотивация "из-под палки" уже стала синонимом заинтересованности? Не логичнее ли задать элементарный вопрос куда эта заинтересованность делась, была ли она, и что из себя вообще представляет?

Если ни у преподавателя с одной стороны, ни у студента с другой нет заинтересованности в самом процессе обучения, то возникает резонный вопрос, на своих ли они местах вообще.

Если мы говорим о России, то вопрос сугубо социальный, потому как ни преподаватель не приходит с целью научить, ни студент с целью научиться: у первого это инертное безвыходное существование, у второго получение корки. Если же о Европе и вообще о моделе без зарплатно-мотивационных бытовых проблем, то тогда опять же всё упирается в чётком понимании на своём ли месте каждый. Преподаватель прежде всего должен давать знания, иметь подход и подачу — это его задача. Если она не выполняется — вопрос уже к кадровикам университета почему. А не устраивать шоу с целью заинтересовать видити ли заскучавшего студента, который пришёл и должен сюда прийти заинтересованным изначально, как ни странно. И заинтересованным в знаниях опять же, а не в этом шоу.

Другими словами, проблемы рождаются и существуют у тех и у других ещё до прихода обеих сторон в аудиторию, они многофакторные и не исправляются парой псевдо-пунктов, за которыми ничего не стоит.

13
kickkick
6 февраля 2011 года в 19:00 #

ага. всё ДОЛЖНО быть. только этого не будет и писать об этом бесполезно. как и ругать правительство в соц.сетях и пр. интернет-ресурсах.

надо либо делать, либо молчать, и подстраивать систему под себя, а не себя под систему.

6
hello_morninghello_morning
6 февраля 2011 года в 20:22 #

преподаватель должен преподносить материал так, чтоб было интересно студентам. по себе знаю.. а взяточничество и коррупция в России везде. начиная с верхов, заканчивая низами. повысить зарплату само собой, только взятки будут все равно.

на счет бесполезности людей в России. вы всегда ходите на выборы? вы устраиваете забастовки во всеуслышание? где местный референдум в наших городах? вы писали письмо президенту рф? вините правительство/президента во всех бедах. а сами сделали что нибудь для разрешения вопросов? - отменим стипендию - окай(

-1
benshbensh
7 февраля 2011 года в 0:03 #

А вы предлагаете всем недовольным собраться на площади устроить митинг, а если не поможет то забастовку?
ахаха если бы у нас в стране проблемы только с образованием были может и помогло

-1
julishjulish
7 февраля 2011 года в 2:00 #

в любой стране всегда есть проблемы. в любом обществе.

0
hello_morninghello_morning
7 февраля 2011 года в 8:11 #

люди должны отстаивать свои права. а вы предлагаете обсуждать проблемы сидя в интернете или на лавочке с друзьями?

0
vice_versavice_versa
7 февраля 2011 года в 2:16 #

преподаватель за такие деньги, какие ему сейчас платят, ничего никому не должен. мы должны быть благодарны вообще тому, что хоть кто-то сейчас чему-то нас учит.
у себя в университете я ни разу не сталкивалась с таким открытым взяточничеством, поэтому читать про взятки и истории, как требуют принести деньги за оценки, для меня вообще дикость.
проблема, на мой взгляд. не в преподавателях вовсе, а в самих нас. высшее образование в нашей стране обесценивается. теперь почти каждый после школы идет в вуз. в какой - неважно. потому что их развелось в нашей стране столько, что становится плохо. кто не учится в вузе, тот воспринимается, как либо идиот совсем, либо как бездельник. а как родители многих пихают в экономисты/юристы! на мой взгляд, проблема в том, что большинство подростков не могут еще определиться со своей профессией будущей и вынуждены (под натиском родителей вкупе с общественным мнением) поступать в вузы и учить то, что, чаще всего им неинтересно. если студента не захватывает процесс обучения, то он ничего учить не будет. толку - ноль. а отсюда и взятки растут. и вырастают никакие специалисты, потому что эти специалисты 5 лет ненавидели свой институт и пинали хуй (прошу прощения за мой французский), ну а теперь, конечно, во всем виноваты преподаватели, которые учить не умеют и совсем неинтересно рассказывают. так почитаешь комментарии, золотые дети пропадают просто из-за этих скучных преподавателей!

31
kse-niakse-nia
7 февраля 2011 года в 16:33 #

Лучший комментарий!:)

5
francescofrancesco
6 февраля 2011 года в 23:46 #

"посещение лекций должно оставаться свободным и не влиять на оценку экзамена" - ну вот только с этим, я как-никак - согласен! :D

2
julishjulish
7 февраля 2011 года в 2:03 #

ну нормальные преподы, которые действительно круто преподают, обычно как раз и разрешают свободно посещать их лекции. А те, к которым незачем ходить, те заставляют.

8
kira_mkira_m
6 февраля 2011 года в 23:50 #

Как сказал один из профессоров - "Высшее образование есть самообразование". Ответственность за качество получаемого образования лежит не только на университете, но, главным образом, на самих студентах. Всегда можно задать дополнительный вопрос или попросить разъяснить что-либо.
Хотя конечно, если преподаватель сам заинтересован в том, чтобы его ученики знали все от и до, это замечательно.
Однако никакой институт, подобно копировальной машине, не сделает из студента специалиста экстра-класса. Все только самим, иначе никак.
А идея правда неплохая, только в отдельности от нашей системы образования.

10
benshbensh
6 февраля 2011 года в 23:51 #

Судя по громоздким комментариям - наболевшая тема.
На мой взгляд, латание дыр не даст никаких плодов, нужно провести новую глобальную образовательную реформу, которая не просто копировала западное образование, а грамотно переплеталась с нашей действительностью.
Я не знаю как в других университетах, но у нас потоком льются лекции, а вот к чему их применить на практике ни слова, есть, конечно, практические занятия, но они настолько далеки от реальности, что их даже в расчет брать не хочется.

5
purple_rocketpurple_rocket
7 февраля 2011 года в 0:29 #

на своем опыте знаю - преподаватели ноют, те которые попредприимчивее на взятки на мальдивы катаются, но знания не спешат давать, остальные еще читают лекции но видно тоже хочется отдохнуть
но их тоже понять можно, главное что б не забывали о своей работе
но это все верхушка айсберга, с такими глупыми и жадными чиновниками вернуть образование в норму практически не возможно

-1
make-upmake-up
7 февраля 2011 года в 0:30 #

Очень важная тема, и интересные решения проблемы. Поддерживаю.
Автору спасибо.

-2
romanjoeromanjoe
7 февраля 2011 года в 0:58 #

3 последних очень хорошие лично я полностью поддерживаю. первое малореально, я считаю

0
nobody6nobody6
7 февраля 2011 года в 0:59 #

преподавание сегодня в основном переродилось в шоу-бизнес. если ты не развлекаешь студента, ты плох. если ты говоришь на высоком профессиональном уровне, студент начинает скучать - он плохо ориентируется в терминах, да и в материале в целом, поскольку читать ему задают много и по всем предметам, а читает он неохотно. если ты приходишь без презентации с картинками, то тебя едва слушают. людей, стремящихся получить высшее образование значительно больше тех, кто хочет учиться. если человек приходит и ждет, что его развлекут, разжуют и в рот положат, ему не следовало бы учиться. хороший преподаватель (как любой профи) не может работать плохо из-за того, что ему мало платят, но вот если он видит скуку и незаинтересованность в глазах студентов, он теряет всякую мотивацию выкладываться на полную.

15
i_eat_phonesi_eat_phones
7 февраля 2011 года в 1:32 #

"зарплата преподавателя должна зависеть не от количества прочитанных в семестре часов, а от количества посещений студентами его лекций;" - я думаю, она во многом еще зависит и от успеваемости студентов, а не от часов. Опять же как ты заставишь ходить на все пары богатенького Ричи или вечерников?

"посещение лекций должно оставаться свободным и не влиять на оценку экзамена;" - оно во многом и не влияет. У нас ставили за знания. о5 же данный пункт не состыкуется с верхним. Если необязательно, то получается вечерники могут не ходить.

"посещение лекций должно быть открытым для всех студентов в пределах университета;" - ну ну. К красавчику Петру Петровичу будут ходить все девушки, а у старой карги Зины Ивановны - никто. А она между прочим русский преподает..

"экзамен должен проводить второй преподаватель, приглашенный из другого университета, по составленным первым преподавателем экзаменационным вопросам" - многие преподы итак уже работают в нескольких универах сразу. А почему бы наример студентам не ездить в другие универы и там сдавать экзаменыт.

0
zaichitoszaichitos
7 февраля 2011 года в 1:50 #

"К красавчику Петру Петровичу будут ходить все девушки, а у старой карги Зины Ивановны - никто." Вы судите о преподавателе по внешности? Здесь скорее идёт речь о способности преподавателя заинтересовать студента в своём предмете.

"А почему бы наример студентам не ездить в другие универы и там сдавать экзаменыт." Бывает и такое, кстати. И ничего страшного в этом нет.

0
frankfortfrankfort
7 февраля 2011 года в 1:42 #

Этот пост-крик души, с небольшой частью конструктивных мыслей. Есть преподаватели, чьи лекции просто великолепны,интересны и познавательны потому,что они дают не только теорию,но и практику(у них есть опыт в этой сфере.они им делятся, всё просто). И дело не в зарплате,у них всегда есть возможность публиковать свои работы,проводить платные семинары и так далее. Нельзя так категорично всех бросать в одну (уж извините) "помойную яму" и говорить о какой-то скуке.На моем факультете такой проблемы нет. А насчет посещаемости, она будет высокой если преподаватели научаться интриговать и заинтересовывать своих студентов. В этом да...проблема...и так будет всегда,ибо все люди разные и каждому интересно что-то своё

0
catcher_of_lifecatcher_of_life
7 февраля 2011 года в 2:06 #

хватит валить всё только на преподавателей!! я сама подписалась бы под каждым предложенным автором пунктом, но есть одно но!! Жирное и вредное - Заинтересованность самих студентов в качественном образовании. Кто учиться по призванию? На кого давили родители с поступлением? Кому нужна просто корочка для строчки в резюме?

Ведь и отсюда тоже растут корни проблемы.

8
ophidoophido
7 февраля 2011 года в 16:35 #

Не тоже, а в основном и растут.

Проблема в самой организации и месте образования как такового. Не закапываясь в социальные причино-следственные дебри, просто обратите внимание на сам момент поступления людей в институт, кто они в нашей стране и за её пределами. В чём ключивая разница. Как на своём опыте, так и на опыте знакомых и однокурсников поднимите вопрос как вы и они выбирали вуз, исходя из каких факторов и мыслей.

В 17 лет масла в голове на анализ своих природных потребностей, видения будущего вплоть до пенсии, понимание окружающей ситуации и ощущения себя кем-то есть очень не у многих, да и не должно быть. Только что школа подошла к финишу, полные штаны детства и соответствующих переживаний и увлечений — о каких космических и более менее адекватных планах о карьере может идти речь. В итоге всё выливается в то, что может позволить семья, что элементарно удобнее и приемлемее территориально, что счетают верным родители, как источнык финансирования и так далее. Первостепенными задачами ставиться лишь бы поступить, отсрочка и прочие бытовые поверхностные сиюминутные вопросы.

О том, "что делаю в этом институте?..", "мне что потом этим ещё после и всю жизнь заниматься?.." и прочие первые риторические и философские вопросы приходят в голову курсе на втором/третьем, при первых признаках зарождения вышепамянутого масла в голове. Но поезд ушёл, решения приняты. В итоге скучные преподы, скучающие студенты и 90% страны работающих не по специальности. Если вкратце и поверхностно.

Всё строиться из таких вот внешних сугубо системных вещей, а не из-за того, что образование сдувается и так далее. Страдают от этого все, преподаватели в том числе и куда больше, но главное страдает будущие страны, в которой некому работать толком.

Особо изнеженным и тоскливо скучающим без преподавательсткого развлекалова студентам: ну так валите на заводы, будет весело и занятно. А лучше в армию, там каждый день интересные занятия, увлекательная программа, не заскучаете.

12
august_handsaugust_hands
7 февраля 2011 года в 2:17 #

поступайте в нормальный универ и по делу, которое интересно.
я учусь в мгу, мне никогда не было скучно на лекциях.

7
julishjulish
7 февраля 2011 года в 2:23 #

необязательно вообще всем поступать в универ. кому-то и в мгу будет скучно. зато из этого человека получился бы отменный повар или хороший слесарь.

5
beefbeef
7 февраля 2011 года в 8:37 #

А чем профессия повар или слесарь так плоха?

2
julishjulish
7 февраля 2011 года в 18:04 #

я разве такое говорила?
я как раз считаю, что это хорошие и достойные уважения профессии и меня раздражает, что труд рабочего человека в нашей стране уважается (финансово, да и морально тоже) меньше, чем труд человека, пользы от которого меньше, чем мусора от него же на свалке.
ввели егэ, отчасти чтобы поубавить количество выпускников ВУЗов. но из моего класса, например, те кто сдали вообще еле-еле работают продавцами. те, кто не смогли поступить в нормальные ВУЗы пошли учиться на менеджеров в шарашки.
потому что это все равно престижней, чем пойти учиться в "ПТУ".

4
nobody6nobody6
8 февраля 2011 года в 14:48 #

а между тем, согласитесь, страх пту - наследственный, от родителей достался. кто там на самом деле бывал сегодня? ситуация во многих пту радикально изменилась. в частности в тех, которые поддерживают действующие производства. там и стипендия нормальная, и возможности устроиться на работу более реальные, но главное - сегодня многие производства работают на сложнейшем оборудовании, поэтому пту нередко по уровню знаний можно приравнять к техническим вузам, просто без лишней теории, но с актуальной практикой. да и зарабатывают такие "рабочие" больше офисного планктона с вузовскими корками

2
jude_feenyjude_feeny
7 февраля 2011 года в 7:39 #

# зарплата преподавателя должна зависеть не от количества прочитанных в семестре часов, а от количества посещений студентами его лекций;
# посещение лекций должно оставаться свободным и не влиять на оценку экзамена;
с такими противоречиями ничего не изменится

1
fafafafa
7 февраля 2011 года в 8:10 #

Если преподаватель будет такой же, как на картинке к посту - я буду ещё на дополнительные оставаться! :)

0
beefbeef
7 февраля 2011 года в 8:50 #

Поговорили и дальше пошли работать, учиться

0
kirillkokirillko
7 февраля 2011 года в 10:09 #

Для начала, я бы возраст поступления в ВУЗ поднял бы с17-18 (а иногда и 16) лет, до 20. А то на пятом курсе, как не спросишь кого, так у всех один ответ "Мама\Папа, хотел что бы я тут учился". И половина из тех кто такое говорит, не собирается работать по специальности.

10
nobody6nobody6
8 февраля 2011 года в 14:50 #

а некоторые мои знакомые юноши даже высказали крамольное предположение, что можно было бы и в армию сходить - все равно это время выброшенное из жизни в силу неразвитости еще мозга :). типа отслужил, а потом поймешь, чего на самом деле хочешь. собственно, раньше так и было

5
kirillkokirillko
8 февраля 2011 года в 15:14 #

Вы, знаете еще обидней, когда такое желание возникает по окончанию 5 курса, но по той же причине, что Вы описали.

2
etosecretetosecret
9 февраля 2011 года в 16:37 #

Зачем?
Я поступил в универ в 15, и, честно говоря, не понимаю, какой потенциальный профит мог бы быть от пятилетнего ожидания.

0
nadirnadir
9 февраля 2011 года в 20:50 #

Время отданное университету воспринимается как некий буфер между этапами юности и окончательного взросления – своего рода поиск интересной для тебя области деятельности. Но поскольку предметы читаются в рамках узкой специализации, вступать в университет стоит только тогда, когда Уже знаешь что тебе интересно. То есть закончил школу, поработал, скажем, водителем на скоряке, понял, что спасть людей – это твое, вступил в медицинский. Это идеальный вариант обретения себя в обществе, в отличии от прецедента, когда, к примеру, вступив в театральный по протекции отца, вдруг понимаешь, что тебя больше тянет к точным наукам.

0
kirillkokirillko
7 февраля 2011 года в 10:21 #

Есть, еще одна проблема это отсутствие у нас в стране элитарного (читай нормального) высшего образования. В Сорбонну на юридический факультет поступает до 1000 человек, но на учебу там необходимо тратить до 10 часов в день, поэтому после первой же сессии отсев происходит колоссальный. Учатся только те кто действительно этого хочет, может (учиться) и кому это надо. У нас же сейчас все как и в СССР направлено на достижение социальной однородности, качества образования постоянно падает, подстраиваясь под знания выпускников. При этом продолжается культивироваться миф про, то что если ты поступаешь в ПТУ ты неудачник и лузер и вообще люди рабочих профессий сейчас не нужны. И на выходе мы получаем огромную массу юристов, экономистов, менеджеров 90% из которых при грамотной аттестации можно отчислить уже с первого курса.

10
sulamiffsulamiff
7 февраля 2011 года в 12:50 #

нужно, чтобы дебилов ни за какие деньги не принимали в вузы (тогда и специалистов станет меньше, следовательно цениться они будут больше). но я имею ввиду не только студентов. есть преподаватели, которые далеки от педагогики. у нас, например, есть парочка, которые твердят по пол-лекции, что мы нах никому не нужны (хотя мы те самые инженеры, в которых нуждается страна), что за копейки работать будем, и вообще ничего не знаем. В большинстве случаев мы ничего не знаем именно из-за таких. И эти псевдопедагоги занимают места заведующих кафедрой. Берут больше всех. Докторские пишут за счет своих магистров и аспирантов.
Благодаря БР системе выплывают опять же идиоты (не все конечно, но все же это придумано для них), потому что без автомата материал для экзамена им не по зубам

0
220years220years
7 февраля 2011 года в 13:23 #

если кратко - кругом идиоты, а я одна умная )))

-2
tashatasha
7 февраля 2011 года в 14:24 #

а мне удалось заставить преподавателя по истории архитектуры нас чему нибудь учить

2
emma13689emma13689
7 февраля 2011 года в 14:30 #

я после 9 класса ушла в торгово-экономический колледж, поступила на бюджет без проблем на специальность "Маркетинг". Читая сейчас Ваши комментарии, лишний раз убеждаюсь - что все правильно сделала.
Сейчас учусь на 3-м курсе и уже работаю специалистом по маркетингу - мне безумно нравится! (мне 17 лет)
Конечно, я понимаю, какому маркетингу меня могут научить люди, которые сами узнали про него из книжки. Поэтому хорошо, что у нас есть практика, где нас учат работе.
В некоторм плане, колледж гораздо лучше чем ВУЗ. Нас не грузят ничем лишним, преподают конкретно практику, по 3-4 пары в день. Не редкий случай, когда наши выпускники обгоняют по конкурсу на работу выпускников ВУЗа. А когда потом учатся в ВУЗе - сдают все экзамены по колледжным лекциям.
Если что не нравится - не поздно передумать за первые 2 курса и уйти обратно в школу.
Потом конечно поступаешь на заочно и учишься спокойно.
В итоге: экономия времени, сил и денег.

2
emma13689emma13689
7 февраля 2011 года в 14:37 #

про учителей - все упирается в маленькую зарплату. Маленькая з/п - нет ни уважения общества, ни нормальной жизни, ни интереса к жизни (что уж говорить про преподаваемый предмет). Получается одно СУЩЕСТВОВАНИЕ. И что тогда могут дать нам люди, у которых ничего нет?
Например, в моем городе Уфе всем известно, что в пед поступают те, кто никуда больше поступить не смог. Представляете себе?
Конечно, бывают редкие исключения - прирожденные учителя - но их разве еще нет в Красной Книге?

2
hello_morninghello_morning
7 февраля 2011 года в 18:55 #

тоже училась в техникуме. потом поступила в универ. и если сравнивать - техникум дал мне больше. а еще говорят что мол высшее образование лучше.. как бы не так

2
nobody6nobody6
8 февраля 2011 года в 14:55 #

полностью с вами соглашусь. у самой такая же история. более того, раньше это вообще нормой было. скажем, когда я поступала в институт (текстильный) в группе было только 2 человека из школы, все прочие окончили училища и техникумы. это сильно сказалось на уровне группы, которая в творческих специальностях является дополнительным обучающим фактором.

2
nobody6nobody6
8 февраля 2011 года в 14:52 #

поздравляю! вы сделали верный выбор

0
javelinesjavelines
7 февраля 2011 года в 15:18 #

А вот меня сюда завели ножки этой красавицы.

-6
alexis_cruzalexis_cruz
7 февраля 2011 года в 21:39 #

Все минусуют, как будто не из-за этого фото взглянули сюда

3
cry_babycry_baby
7 февраля 2011 года в 15:41 #

немного не поняла про "экзамен должен проводить второй преподаватель, приглашенный из другого университета, по составленным первым преподавателем экзаменационным вопросам" почему? в чём смысл?

а вобще - приходите к нам в ижлт, у нас всё хорошо со студентами и с преподавателями) потому что даже те, кто не сильно озабочен именно обучающей стороной своих лекций, имеет огромный опыт, которым с радостью обычно делится. кроме того, по-человечески относится, а нам это важно, поэтому мы ходим на лекции.

0
christina-smirnovachristina-smirnova
7 февраля 2011 года в 16:11 #

Замечательный пост!
Я считаю, давно пора что-то делать.

-3
emma13689emma13689
8 февраля 2011 года в 18:04 #

какую-то фигню вы написали если честно

2
kistkist
7 февраля 2011 года в 16:52 #

не знаю как в остальных институтах, но в моем 90% экзаменов устные и сдаются не одному лектору, с ним приходит еще человек 8, которых ты видишь в первый раз.

0
rigafocusrigafocus
7 февраля 2011 года в 18:09 #

о, как приятно слышать здравые мысли!:)

0
spiritijspiritij
7 февраля 2011 года в 18:19 #

одного стоящего преподавателя днем с огнем не отыщешь, а найти второго, обладающего той же компетенцией, зачастую вообще невозможно. а три остальные предложения создадут идеальные условия для обучения, именно обучения, а не получения диплома.

3
such_a_chrissuch_a_chris
7 февраля 2011 года в 19:35 #

на мой взгляд проблема не в преподавателях явно...на данный момент я могу выделить две основные проблемы 1)в лучшие вузы поступает всякий шлак. это объясняется - желанием вузов заработать деньги на платниках , в следствии чего, курса до второго и преподаватели и студенты страдают от них - и обязанностью вузов принимать разных льготников 2)огромное кол-во вузов, которые особо-то ничему не учат , но на них выделяются большие государственные деньги. Решив эту проблему, можно было повысить зарплату преподавателям ведущих вузов страны, в них же увеличить бюджетные места, и студентам этих вузов повысить стипендию

а вообще проблема всему коррупция ))

2
mihalchenko_feodormihalchenko_feodor
7 февраля 2011 года в 19:47 #

Такую систему можно ввести, но не лишать учителей зарплаты, а поощрять хорошей успеваемостью и посещаемостью.

Вкорни проблема не в самих учителях а в тех кто им платит.

0
mihalchenko_feodormihalchenko_feodor
7 февраля 2011 года в 19:51 #

А вообще, на самом деле, стоило бы меньше денег тратить на всякую хрень правительству, и больше вкладывать в образование и медицину. Это как никак важнейшие составляющие здорового умом и телом общества!

Но кстати всё делается наоборот. Никто не задумывался почему? Да потому, что им выгодно нас деградировать, чтобы управлять нами было легче!

0
emma13689emma13689
8 февраля 2011 года в 18:06 #

бинго

1
alena_naelas_klenaalena_naelas_klena
7 февраля 2011 года в 21:45 #

знакомый очень коротко, но ёмко обрисовал эту ситуацию
"у нас все делается на отъебись"

0
henri_trouyathenri_trouyat
7 февраля 2011 года в 22:14 #

жалко, К Медицинскому, данные предложения не применить..:(.. у нас все консервотивнее.. Хотя наш Ректор, решиает эту проблему тем, что в конце года, по голосованию студентов, награждают лучщего Лектора. и т.д. :)) Вроде работает..

2
emma13689emma13689
8 февраля 2011 года в 18:06 #

вот здорово!)

0
ranelranel
7 февраля 2011 года в 23:28 #

У автора очень толковые мысли.

В предыдущих комментариях видел что-то типа:"Будете ходить - поставлю зачет нахаляву". Исключено по той причине, что лекции должны быть доступны для всех студентов учебного заведения. Очень удобно было бы для медиков, например. Мне нравится.

2
getgroovegetgroove
8 февраля 2011 года в 0:23 #

ого, сколько мнений. вот мы и выявили целевую аудиторию лэм )

3
alvaralvar
8 февраля 2011 года в 1:18 #

ну, если вспомнить, что спрос рождает предложение, то выскажу странную мысль, спрос сейчас именно на то в каком виде оно и существует у учащихся

0
jaloisius_gahanjaloisius_gahan
8 февраля 2011 года в 16:02 #

проблема с уровнем преподавания напрямую проистекает из практически полного отсутствия конкуренции в данной области. у преподавателей, как и у студентов, должна быть элементарная конкуренция. проходной балл, так сказать. а что мы видим? отличники толпой валят работать в офисах, а троечники остаются преподавать в родном вузе. повысьте преподам зарплату, сделайте, наконец, профессию преподавателя экономически привлекательной, и проблема решится сама собой.

1
lazydragonflylazydragonfly
8 февраля 2011 года в 16:13 #

Идеи, конечно, интересные, но не первостепенные. В первую очередь, надо сокращать количество ВУЗов в стране. Как здесь уже кто-то верно заметил в комментариях - ценность высшего образования резко падает. Во-первых, почему-то наше общество решило, что без в/о ты никуда - сколько раз слышала эту фразу от заботливых мамаш, пинающих детишек в ВУЗ. Спрос на в/о вырос - выросло и кол-во универов, часть из которых - откровенные "шаражки", мало чем отличающиеся от ПТУ, и мы об этом говорим, не скрывая. Во-вторых, большой поток молодых людей идет в вуз, просто чтобы получить отсрочку от армии. Сами понимаете, грош цена такому образованию. Начнем копать глубже - и выйдет, что реформировать надо и армию в том числе. Но это отдельная тема.

Дальше - рынок перенасыщен ненужными специалистами. Во-первых, частично проблема решаема сокращением вузов, частично - грантами. Во-вторых, никто не запрещает предприятиям, которые заинтересованы в конкретных специалистов, инвестировать в образование. К сожалению, у нас в стране это, почему-то, не очень развито - ну не хотят у нас вкладывать в подготовку специалиста, всем подавай уже опытного и наученного. Однако такие предприятия есть - когда я заканчивала в школу одна из крупных организаций устраивала конкурс для абитуриентов, при прохождении которого победитель получал грант - мог бесплатно учиться в вузе, но потом определенный срок работать на компанию по контракту (5 лет). Чем не условия? После универа ты уже трудоустроен, получаешь зарплату, не надо постоянно тревожиться за будущее.

Уже дальше можно говорить о таких вещах, как зарплата преподавателей и посещение лекций. Конечно, зарплата такая, что мотивации учить - нет. Одна преподавательница моего друга прямо так и заявила на лекции: хотите ходите, хотите нет, мне за эти копейки вас все равно учить не охото. Если бы я платила за учебу, и препод сказал бы мне такое - просто захотелось бы сменить университет. С другой стороны, к сожалению, студенты, за образование которых платят родители, не понимают, что эти деньги - по сути, инвестиции в их будущее. Пока этого понимания нет, никаких усилий к учебе прилагать не захочется. Словом, проблема высшего образования в России - гораздо более глубокая, чтобы можно было пытаться решать её присутствием или отсутствием студента на лекции.

0
emma13689emma13689
8 февраля 2011 года в 18:09 #

про второе - вообще то можно заключить договор с предприятием - оно оплачивает ваше обучение, а вы потом у них работаете)

0
etosecretetosecret
9 февраля 2011 года в 16:39 #

Это называется стажировкой, и достаточно широко распространено

2
mykolamykola
9 февраля 2011 года в 14:19 #

Перечитываю все то, что было написано. Все правильно. Все складно. И зарплаты маленькие, и мотивации нет, и профессии никому не нужные, и государство всему виной. Но(!), все в этом мире диктует спрос. Не так ли? Если сегодня школьник может пойти "мутить" где-то, и получать за это хорошие деньги, тогда зачем ему быть ученым и зарабатывать меньше в разы?! А еще мы забываем про естественный отбор. И если есть спрос на квалифицированного инженера в сфере кораблестроения, то тот кто имеет диплом инженера но ничего в этом не смыслит никак не получит эту работу. Соответственно, ненужное уходит, а востребованное - растет. И третий момент в моем монологе: эволюция(!). Мы, как государство (в широком понимании этого слова), меняемся, приобретаем, избавляемся от чего-то ненужного в зависимости от наших потребностей.
Образование - это как гигиена: можно принимать душ по утрам, а можно и ходить грязным. Если тебя общество бродяг принимает - то не мойся, а если тебя не пускают в ресторан потому что ты воняешь - то, пожалуй, прими душ!)

1
etosecretetosecret
9 февраля 2011 года в 16:24 #

"Высшее образование сегодня – это прежде всего скучные лекции, взятки, деление учащихся на своих и чужих, поникшие ученики и утомленные учителя" - на мой взгляд, ведущих университетов это не касается. Я не буду говорить, где я учился, но ни скучных лекций, ни тем более взяток никто не наблюдал.

-1
etosecretetosecret
9 февраля 2011 года в 16:25 #

И, да, если бы теоретически взятки были возможны - сначала надо было бы дать взятку преподавателю на семинарах, потом взятку препам с письменного экзамена, потом препам с устного экзамена )

0
nadirnadir
9 февраля 2011 года в 21:08 #

В престижных ВУЗах как нигде ощутимо жёсткое распределение на своих и чужих – учатся ребята из богатых семей, важное значение имеет фамилия, протекции, связи, общественный вес твоих родителей («свое для свояков»). Говорить о том, что в этих университетах всё замечательно по части образования не позволяет хотя бы тот факт, что мы с Вами ведем этот диалог на веб-ресурсе созданном на базе японской технологии, опубликованном изобретенной в США сетью и первоначально ориентированном на обсуждение европейских товаров. Где в этой цепочке доля работы выпускников именно Вашего ВУЗа?

Кроме того, как я говорил опять таки учеба ради диплома - вместо того что бы сказать «в университете меня научили строить и проектировать дома, значит Вы Надир ошибаетесь и не все так плохо» Вы мне ответили «университет мне выдал престижный диплом, а я при этом был на три года моложе своих сокурсников».

0
kaa7kaa7
10 февраля 2011 года в 19:36 #

жесть. что за слово такое, фундация?!
бесит безграмотность.

0
nixon5577nixon5577
11 февраля 2011 года в 0:04 #

дальше будет только хуже

0
magicdeermagicdeer
12 февраля 2011 года в 19:08 #

да незаинтересованность преподавателей и безынтересность многих лекционных курсов влияют на уровень образования

0
trendclubtrendclub
13 февраля 2011 года в 18:47 #

Меняйте систему внутри себя и система изменится сама.

4
komarskich-alisakomarskich-alisa
19 февраля 2011 года в 2:43 #

Возвращение к античности, к истокам студенческих скамеек.
Забыли одну маленькую деталь- желание студентов посещать лекции, перфекционизм и вера в добро всеобъемлющее и побеждающее- это хорошо, но в университет будут все равно пропихивать и тянуть потом тех, кому там не место. А вот про свободное посещение я согласна- иногда процессу очень мешают амбре и бас галерки, т.е. те, кого "протащили".

0
a-ruslan90a-ruslan90
20 февраля 2011 года в 1:03 #

релакс все будет хорошо

0
mr_gonzalesmr_gonzales
20 февраля 2011 года в 19:57 #

На сегодняшний день в нашей стране количество мест в университетах равна количеству выпускников. Такая вот статистика :) О каком качестве может идти речь? Люди идут в ВУЗы за дипломом, а не за образованием. Если образование рассматривать как продукт, то понятно, каков потребитель такой и продукт ).

1
kopackayamarykopackayamary
25 февраля 2011 года в 17:03 #

"зарплата преподавателя должна зависеть не от количества прочитанных в семестре часов, а от количества посещений студентами его лекций" и " посещение лекций должно оставаться свободным и не влиять на оценку экзамена"- два взаимоисключающих фактора. т.е. студент не ходит на лекции, преподаватель из-за этого получает меньше денег и при этом этот же самый преподаватель должен ставить отличную оценку человеку, из-за которого ему дали меньше з/п. я бы на его месте про УДАВИЛАСЬ

0
weokweok
4 марта 2011 года в 9:28 #

я считаю что наша страна матушка будет страдать от некачественного образования, коррупции узколобия и стадничества которое это преумножает и тд до тех пор пока не определятся общие критерии развития человека с малых лет. а именно воспитание. если воспитывать человека стремящегося к знаниям то тогда вуз ставший ближе к такому ученику сможет преподать действительно качественное образование. это только тогда уже имеет смысл выбирать - кто экзаменует, какая зарплата.но МОТИВАЦИЯ НЕОБХОДИМА. так с наскока людей не изменишь, уровень жизни не поднимешь. а ведь все взаимосвязано. да что спорить если даже в провительстве мало людей способных договорится и сделать конструктивное решение. тут все перемешалось и русская традиция, и личные интересы людей и уровень жизни, социальные ямы ( как следствие ), стадные чувства и тд. простых решений, я считаю, которые могли бы все сразу решить, нет. надо одновременно заниматься всеми сферами жизни. и делать это каждому. а вокруг деревни деревни деревни и водка. при этом каждый человек стремится к прекрасному (в его понимании). даже на этом не хочет никто играть.. да что уж говорить. так что идеи в массы, и работать работать работать. ставьте минусики

1
indielokiindieloki
15 марта 2011 года в 20:40 #

Собсно говоря все эти выводы конечно хороши, но я бы не стал так драматизировать. Я не могу сказать как дела во всех универах страны, но в моем РГРТУ все в порядке. Большинство преподавателей только рады присутствию на лекциях студентов из других групп. Посещаемость конечно проверяется, но дай бог на одной лекции из 20ти. А уровень преподавания и способность заинтересовать студента - это зависит от личности преподавателя, которую ни одной реформой не исправишь.

0
frozencowboyfrozencowboy
10 мая 2011 года в 13:06 #

в моей шараге, к моему удивлению - если хочешь получить знания - ты их получишь. не смотря на то, что коммерческий вуз. Даже помогают с научной деятельностью. В общем проблема скорее не в высшем образовании, а в школьном, где из нас выбивают любую тягу к знаниям. И лишь в университетах немногие начинают понимать цену знаний и их важность, понимают "зачем же они все это в итоге учат". А то, что щас пытаются со школой сделать уничтожит какое-либо образование вообще, хорошо,если наши дети хотя бы читать будут уметь. В итоге задача образования ляжет на плечи родителей.

0
alexkrolalexkrol
9 июля 2011 года в 19:18 #

Есть идея, что-то типа образовательного краудсорсинга. Суть образования в том, чтобы человек получил знания, навыки и связи. Диплом - это лишь сертификат, инструмент того, что сейчас называется reputation management (http://en.wikipedia.org/wiki/Reputation_management). Смысл универа очень прост - собрать вместе преподавателей и студентов, организовать процесс обучения. Но сама идея университетов как комплексов зданий и сооружений устарела, по крайней мере в эпоху инета много вещей могут быть решены иначе. Можно создать простую модель, которая в общем в чем то уже реализована в современных LMS - когда человек вводит что он хочет и система подбирает ему план лекций преподов, которые в разных частях света, включая менторов. Он учиться, переменно через скайп (там уже есть такой сервис) со всеми атрибутами, включая практику, опросы, проекты. Аналогично подбирается стажировка. Фокус в том, что вместо диплома у него кредиты и персональные отзывы преподавателей, что то типа кармы. При этом любой работодатель может все это видеть. Студентам хорошо - не нужно ездить, есть мотивация, потому что карма это навечно. Преподам хорошо, потому что их тоже оценивают. К лучшим преподам стремиться попасть много студентов. Если учился у лучшего препода - карма больше. Все прозрачно, адаптивно. Какого-то фиксированного срока обучения нет. Человек учиться всю жизнь по мере необходимости, по сути он всю жизнь в каком-то смысле студент. Денег это все стоит на порядки меньше, образование доступно.

3

Вход на сайт

Забыли пароль?

Войти, как пользователь

Регистрация через Facebook

У вас уже есть аккаунт на Look At Me?

Связать мои
аккаунты

Я регистрируюсь впервые

Регистрация через Facebook

Введите ваше имя пользователя и пароль Look At Me, чтобы связать его с вашим аккаунтом на Facebook

Я передумал, я не хочу связывать аккаунты. Продолжить регистрацию

Новое сообщение