Холодная война клонов
Тема провокационная, но поднимается она всего лишь, чтобы показать - нет дыма без огня.
Машина советской пропаганды много лет работала на укрепление духа гражданина СССР. Если верить ей, то практически всё, что не изобрели в древнем Китае, было изобретено у нас. Первое радио, первые телевизоры, лучшее оружие, самые лучшие в мире машины. Очень важно было для поддержания в людях крепости духа воодушевлять их на подвиги, ставя в пример выдающихся предков и их творения.
Устройство Бурана, а уж тем более ракетоносительного комплекса "Энергия", конечно, сильно отличается от американского аналога, оттого картинка ниже приведена скорее в виде иллюстрации. Как бы там ни было, внешнее сходство отрицать невозможно.

В условиях войны, пусть даже холодной, промышленный шпионаж не считается за преступление. Наверное, оттого советские учёные с удовольствием пользовались материалами, предоставленными спецслужбами: копировали, улучшали и развивали.
Конечно же, в таком способе расширении научного кругозора нет ничего предосудительного, это экономило время и, что немаловажно, деньги. Ведь вместо покупки лицензии на реализацию определённой технологии, можно разобрать, реплицировать каждую деталь, собрать и пользоваться. Однако, списанное сочинение, вряд ли стоит называть своим.
Рассмотрим подробнее некоторые из спорных изобретений и достижений Советской науки.
Предметом "священной войны" является момент изобретения самого популярного стрелкового оружия в мире, изображённого на гербах десятков стран - речь идёт об автомате, изобретённом советским инженером Калашниковым.

Вокруг деталей появления этого важнейшего для каждого сознательного человека в частности и человечества вообще предмета написано столько, что разобраться, пожалуй, смогут лишь самые дотошные исследователи. Тем не менее, одна из версий такова, что Калашников позаимствовал идеи у немецкого инженера Хьюго Шмейсера. После окончания второй Мировой войны Германии было запрещено производить оружие, чем не преминули воспользоваться власти СССР. В скором времени Хьюго Шмейсер был приглашён на Уральский оружейный завод, где встретился с командой нашего конструкторского бюро. Так рождаются слухи. Бесконечное обсуждение на форуме любителей оружия.
Другой пример - финский автомат и весьма похожий на него советский ППШ, появившийся год спустя.

То же касается популярного немецкого пистолета Вальтера разработанного в 1935 и пистолета Макарова, выпущенного в 1951.

Существует версия, что ракетные технологии, гордость советских инженеров, были позаимствованы у немецких учёных, работавших над легендарными Фау-2.

Идея знаменитых "хрущёвок", решивших в своё время жилищный вопрос, также пришла в Россию из Германии.

Что касается самолётов, то Википедия, которой, конечно, доверия немного, утверждает, что самолёт Туполева Ту-4 был скопирован с точностью до миллиметра с американского Боинга Б-29 Суперфортресс. В 1945 авиаконструкторское бюро Туполева получило приказ скопировать американский бомбардировщик с точностью до расположения пепельниц.

Развитие советского автопрома заслуживает отдельного поста, судите сами.
Москвич-400, 1947 и немецкий Опель Кадет, 1936.

Газ, 1932 и Форд АА 1929. В начале тридцатых СССР помогли Америке выбраться из Великой Депрессии, купив права на изготовление минигрузовиков. Авто тем не менее называлось Газ, но никак не Форд, и было исключительным достижением советской автомобильной промышленности.

Волга, 1956 и Форд Фалкон 1966

Волга в 1970 и Форд Мейнлайн 1954.

Советский мотороллер Вятка и итальянская Веспа тоже как-нибудь будут упомянуты отдельно. Классическая история.
Суть всего вышеперечисленного не в том, чтобы зацепить патриотические чувства читателей, но дать повод задуматься о... честности, что ли. Сложно в наше время, когда технологии очень и очень сложны, практически невозможно разработать что-нибудь стоящее, начав с чистого листа. Нормально делиться опытом и опираться на идеи других, не забывая, конечно, об авторских правах. Как бы там ни было, очень нехорошо называть чужие достижения своими. Именно в этом моменте советская пропаганда дала маху.
Источник, где уже очень много неопатриотических комментариев: Cold Clone War - Real USSR.
Намного больше комметариев на комментарии, больше 300, у меня в ЖЖ.




Комментарии к посту «Холодная война клонов» 37
Грамотно разнюхать что-то, грамотно доработать, грамотно использовать-почему бы и нет. Но если бы у вас была возможность не попсить, а сравнить кол-во позаимствованных идей и самостоятельно сгенерированных, хотя бы на примере системм "Шатлл" и "Энергия", небыло бы этого поста. Очень часто практически одинаковые идеи рождаются у людей, никак не связанных между собой, и находящихся на огромных расстояниях друг от друга. Сколько идей, более весомых и значимых чем "хрущовки" например, было "позаимствовано" у нас за кордон вы не считали? Мир так устроен , что умные люди предпочитают не изобретать велосипед заново.
Разве я не написал точно то же в посте?
Именно. Но если мой комент вы видите бессмысленным, то в чём смысл поста? Я думаю, просто поднять волну. Но за труд спасибо.
ну на счет АК и шмайсера, они лишь внешне похожие, а газоотводная труба, ударный механизм, совсем разные, не говоря о кол-ве деталей [=, на счет ППШ не знаю, но он вроде в 37 или даже раньше начались его разработки. Про пистолеты уже точно не знаю. А жидкотоплевные ракеты, это да разработка немцев и вообще все ракеты произошли от фау. Про ту-4 это достоверная информация, это копипаст. ну и все остальное тоже, ещеб добавил, что жигули тоже сперты у итальянцев [=
а разве не купили оффициально?
да купили, тут я погарячился
кстати внешность копейки мне крайне мила, горячая тачка.
у меня дедуля рассекает.
а ещё Шанель № 5 и Красная Москва - это одни и те же духи, тлько с разными названиями.
Это неправда, насколько мне известно. Красная Москва - переименованные духи "Любимый букет императрицы", созданные специально для Марии Фёдоровны в 1913 году. http://www.realussr.com/ussr/soviet-brands-the-scent-of-communism-part-1-of-2/
технологии Шатлов многоразового использования Советы стали разрабатывать ещё в начале 60х, значительно раньше чем Штаты и, кстати, то самый Буран был в отличие от штатовских шатлов, кораблём беспилотным, т.е., полностью автоматическим. Штаты до сих пор к этому прийти не могут. А что касается ФАУ -2, то это абсолютно не секрет, действительно её вывезли из Германии, изучили и на её базе достигли самых лучших технологий в этой области. И не скрывая этого именно ФАУ - 2 установили как монумент в Капустном Яре.
если судить вашей логике, то можно всё свести к каменному веку, мол посмтрели как сделана палка-копалка, пределали чуть и замутили эксковатор! украли идею!
всё, что сейчас имеется на вооружении в любой стране мира, является модернизацией уже чего то и кем то придуманного.
так что в области ВПК Ваши предположения несостоятельны воообще.
чего не могу сказать об автомобилестроении.
Буран заслуживает отдельного поста, ибо очень показательный проект.
В том-то и дело, что нет.
Как это ни грустно, Шаттл начали разрабатывать раньше.
+он должен был быть пилотным. Первый полет прошел дистанционно. Бураном управлял космонавт Волк.
Ну а потом проект свернули.
Буран был похож внешне, но начинка - совершенна иная. Плюс, это венец советской автоматики и телемеханики: полёт был не дистанционно управляемым, а автоматическим. А это, бздец как круто. Даже по меркам сегодняшнего дня
Буран должен был стать первым космическим бомбардировщиком, следовательно бомбить могли как и люди, так и клёвые Советские аналоговые терминаторы!!!
Буран заслуживает отдельного поста, ибо очень показательный проект.
да, очень интересно разбираться кто у кого изобрёл. тоже радио, например, если раньше. В посте, конечно, больше примеров промышленного шпионажа, чем "синхронных" изобретений, но это уже дух времени)))
Ну и впродолжение, Volga Siber, правда уже по лицензии... Эх Волга-Волга...
Ничего святого )
Я бы не сказал, что это просто по лицензии)
Они целиком и полностью выкупили даже оборудование, на котором выпускали Себринги)
На сколько я знаю
Хрушевки построенны на основе модулора Лекорбюзье и это ни кто не отрицает
интересно)
сначала волга скопипэйстила форд а потом форд решил ответить взаимностью волге)))))
PS.Сужу по указанным годам выпуска
открытие просто века! ясное дело копировали и всегда будут копировать все у друг друга и позорить прошлое свое таким образом бессмысленно.
тут надо еще упомянуть что прославленный АК 47 это практически доработанный немецкий автомат.
Производить могли и хотели а придумывать разрабатывать было трудно, у предприятий была минимальная конкуренция(если вообще было) и разрабатывать что либо лучше для них смысла не имело, по этому когда какой нить дядька из верхов власти бывал в странах поганых капиталистов возращаясь он делал втык и говорил вот вот сделайте так же что б было.
Ну а ракетные разработки в 1945 году у немцев все стырили по быстрому Американцы. вместе с инженерами.
эмм,а что-то свое у нас было/есть?
:(
жалующаяся на всё "интеллигенция" у нас есть
Статья, которая на английском - отвратительная.
Ничего оригинального нет. Крадите все что вдохновляет вас или дает пищу воображению. Хватайте старые фильмы, новые фильмы, музыку, книги, картины, фотографии, стихи, сны, случайные разговоры, архитектуру, мосты, дорожные знаки, деревья, облака, воду, свет и тени. Для грабежа выбирайте только то, что трогает напрямик вашу душу. Если вы будете делать именно так, ваши работы (и кражи) будут аутентичными.
Аутентичность не ценна; оргинальности не существует. Не нужно даже беспокоится сокрытием кражи – празднуйте ее, если она вам удалась. В любом случае, помните что сказал Жан-Люк Годар: «Не важно откуда вы берете – важно куда.»
– Джим Джарамуш
Весело бы было, если б теперешние модники на Вятках разъезжали!))
По поводу рокетных технологий... И мы и американцы их уперли из Германии... Только мы из Германии увозили станки оборудование и чертежи, а американцы людей... Была проведена так называемая операция Скрепка (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip) когда все более или менее стоящие ученые тайно эвакуировались из германии...
На отца американских ракет Вернер фон Браун во время войны три конц лагеря работало, но за ракеты все простили...
Вот он в '41 году:
А вот он с президентом Кеннеди:
И вообще очень многие технологии и инновации были сперты именно у нас, просто убогая Советско-Российская пропаганда не могла и не сможет распиарить все эти факты...
А где же Ту-144 vs Concorde?
Правда, там не так однозначно можно сказать кто что у кого заимствовал, но наш формально полетел первым и был даже визуально больше.
я вообще, не понимаю как можно сравнивать шатл и буран???
БУРАН- беспилотный(вы только задумайтесь!!!!!!) космический корабль, который только внешне похож на шатл, тоесть формой, если бы буран имел бы жизнь, то космос был бы для человечества другим!
А шатлы, это геморой НАСА!
как беспилотный? он просто летал без пилота в тестовом режиме, а так он еще как пилотный. Это - концепция многоразового космического корабля. И Шаттл и Буран - суть одно и то же. Не надо тут патриотически негодовать.
возможность летать безпилота делает его автоматическим аппаратом?
естесственно, он может летать с пилотом и без, а шатл нет.
Буран, рассматривался как начало реальной колонизации космоса, что бы делать несколько вылетов в космос, в любую погоду, из любой точки мира.
"делать несколько вылетов" - за короткий промежуток времени
люди смотрите фактам в глаза и не обращайте внимания на "мэйд ин" всех этих "достижений человечества"... если люди откровенно стыбзили что-то и выдают за свое- это отстой,
вот если б мою адронную пушку ктото скопировал и выдал за свою, мне б это не понравилось)) все равно из какой страны этот вор..
и забейте на трения холодной войны - peace
Америка, Россия, да какая разница кто первый, главное - чтоб войны не было)
Автор не компетентен в вопросах истории. Ужасные ошибки!