Странная история о современной поэзии
Вчера я прочитала пост Анны Русс о Верочке Полозковой и задумалась вот о чем. Допустим, что действительно существует "хорошая поэзия" и "поэтический фаст-фуд". Но как тогда отличить одно от другого?
- 29 апреля 2009 года
Вчера я прочитала пост Анны Русс о Верочке Полозковой и задумалась вот о чем. Допустим, что действительно существует "хорошая поэзия" и "поэтический фаст-фуд"... Но как тогда отличить одно от другого?
Успех поэта у читателя никогда не был достаточным аргументом для литературных критиков. Собственно видимо потому, что тогда встал бы вопрос о смысле существования этих самых критиков. И произносилось эдак важно и с оттяжечкой, что, мол, толпа, чернь, что они смыслят? И тут же предлагался аудитории некто в разы более заумный, академичный, нежели только что ими освистанный фигляр, что на площади два часа без устали потешал толпу своими россказнями.
Однако Русс не предлагает нам ни более академичной поэзии, ни более эмоциональной, ни большего накала страстей, ни большей книжности... Но уверенно называет феномен Верочки литературным МакДональдсом и упрекает людей за 30 в непростительном потакании оному.
При этом на злые комментарии читателей своего блога, подозревающих Анну в банальной профессиональной ревности к успеху Полозковой, автор реагирует довольно резко. Что ж, допустим, что не ревность... И допустим, что действительно болит сердце о судьбе русской литературы, которая так "опростилась до синевы".
Но ведь это тот самый случай, когда другого не то что не дано, но и не надо, не будет. Есть 6 тысяч человек, читающих Верочку и внимающих ей открывши рот. И пусть она не права, резка, молода или что там еще? Но есть ли смысл в том, чтобы обсуждать или осуждать ее? Она производит свой, во многом уникальный авторский продукт и, слава богу, продукт этот пользуется спросом. Русс говорит, что поэзия Полозковой не больше, чем пересказ сериалов по ТВ рифмованным русским. Однако, вот тут я бы не согласилась - это не пересказ, это проживание, переживание, жизнь. И пусть она порой отдает пафосом, киношным глянцем, невзаправдшним лоском, но уж такова она и есть - и не всегда и не у всех жизнь сосредоточена на быте и сером колоре.
А самое главное, что никакого пересмотра вердиктов уже не будет. История пишется сегодня. И не важно, считает ли кто-то Донцову писателем, Полозкову поэтом, а фаст-фуд - едой. Важно лишь то, что Донцова продолжает выпускать свои книги миллионными тиражами и миллионы людей с радостью покупают ее новые книги, Верочка продолжает путешествовать, читать и писать стихи, а люди продолжают любить фаст-фуд. Как пищевой, так и эмоциональный.
Весь этот незатихающий уже несколько лет спор о том, поэт ли Полозкова, напоминает споры когда-то ведшиеся активно о том, нужно ли телевидение и интернет, и не опошляют ли они великой русской культуры. Говорилось о том, что телевидение пожрет театр, а интернет отменит прессу и книги... Как видим, ни один из этих прогнозов не оправдался. Остались и те, кому ближе театр, и те, кто предпочитает сИрЕалы. Люди с охотой выбирают и глянцевые журналы, и новости в Интернет. И, что самое странное, порой это одни и те же люди.
А значит и у "высоколобых интеллектуалов" и у "интеллектуалов попроще" тоже есть своя аудитория. И, разумеется, каждая аудитория будет стоят за своего кумира до конца. А потому - есть ли и смысл во всех этих спорах и статьях, в том числе и в этой?
Я думаю, никакого.




Комментарии к посту «Странная история о современной поэзии» 24
на "всех этих спорах" зиждется литературная критика, теория искусства, культурология и еще масса дисциплин около. Потому думаю отрицать их необходимость - несколько опрометчиво.
А поэзия, как и критика вобщем должна быть талантливой в первую очередь, тогда и масс-маркет хорош)
Тогда скажите каким мерилом мерить этот самый талант? И кто определяет - есть он у автора или нет?
По мне - как раз публика и определяет. И если верочку читает 6 тысяч человек и их тащит, глушит и опять тащит, то разговор о таланте и бесталанности - уместен ли?
Смотрите. По моему мнению:
1) Вы выложили очень правильные, хотя и не всегда оригинальные мысли,
2) Полозкова действительно талантлива и прекрасно, талантливо словила и интерпретировала "дух времени",
НО 3) Разговор, спор, дискурс уместен и всегда таким останется. Хотя бы потому что у человечества кроме потребности вдохновляться, тащиться и глушиться есть еще потребность думать и анализировать :)
спор - да, осуждение - нет.
я, как обычно, писала на коленке и больше для себя, чем для кого-то, поэтому видимо так и не сформулировала до конца. меня всегда парило наличие СУДЕЙ, которые не дискутируют, не разговаривают, не обсуждают, а лепят ярлыки и определения -
- плохие стихи
- слабая проза
- эмоциональный фаст-фуд
ну, вы поняли...
и меня ужасно удивляет, что большое колличество людей таки рвется в судьи. не в производственники (каковым по сути является полозкова или та же русс - когда пишет стихи), а именно в судьи, определяющие, кому жить, а кому умирать.... ну фигурально выражаясь, само собой.
а я собственно за то, что места на планете хватит всем. и если человек успешен - значит имеет право продолжать делать то, что делает. как минимум. а как максимум - еще и право на уважение, в котором верочке почему-точ асто отказывают.
уф, надеюсь стало чуть четче.
Согласитесь, было бы втройне печально, если бы все как раз по принципу "не нравится - напиши лучше" ломанулись в "производственники"))
В праве этом как раз сейчас отказать никто практически никому не в состоянии. Партийной цензуры нет, издатель послал - так ведь всегда есть жж. А если кто-либо неагрументированно и субъективно берет на себя роль судьи - то к нему вряд-ли прислушаются.
а мне кажется интересно было бы... много свежего появилось бы, пусть и не всегда "высококачественного" (ненавижу этот термин, применительно к литературе), но зато - нового. а кто-то понял бы, что у него даже тупо подражать не получается, не то что уж там лучше... тоже интересный опыт.
ведь осуждать и обсуждать всегда проще, чем делать.
так ведь литдыбров в жж и не только - хоть отбавляй)) И для массы критиков, литературоведов, семиологов "осуждать и обсуждать" - работа и призвание, и они часто с этим блестяще справляются, едва ли не лучше, чем авторы анализируемых произведений))
но да, пустой треп - самое милое, хотя малополезное дело)
Здесь все дело в том, чтобы подобрать правильное мерило. Оставим в покое прах Пушкина и Лермонтова - но мысленно поставьте Полозкову рядом с Бродским, Мандельштамом, Тарковским, Целаном... что, ровно стоит? не перекосилось малость? А если перекосилось, значит - таки фаст-фуд. Для меня, как человека, выросшего на золотом фонде великой, вневременной поэзии - несомненно, и, думаю, для критиков также - и по тем же причинам. Литература, а в особенности поэзия, - не теоретическая физика и не прыжки в высоту. Эпоха и возраст в ней - не индульгенция.
нет, у меня не перекосилось. потому что каждый все-таки (хотя я и дочитала ваш комментарий до конца) - нужен в свое время. пушкин актуален в своей эпохе, бродский (хотя я и не люблю его) - в своей. а полозкова - нужна сейчас.
а - если не она, то - кто собственно?
Что же, в таком случае, мне от души жаль нашу эпоху - которая готова удовольствоваться Донцовой, Полозковой и "Домом-2". Последний, кстати, смотрят миллионы наших с Вами сограждан, значит, он тоже сейчас кому-то нужен. Для меня же это значит культурную деградацию, с которой надо бороться. А интересных поэтов значительно больше, чем кажется - просто не все они тысячники в ЖЖ.
вот и вы рветесь в судьи..... отделять плохое от хорошего, умных от глупых, и черное от белого... вы настолько уверены в своих критериях, что считаете себя вправе кого-то - жалеть?
что ж, ваше счастье... хотя я все еще наивно считаю, что истинно знающий - всегда сомневается. а вы уж слишком безапелляционны и осуждаете - увы - то, что модно осуждать.
Я ничего не осуждаю. Я сравниваю то, что было, причем даже в значительно более черные времена, с тем, что есть сейчас, - и то, что есть сейчас, мне не нравится. У кого-то есть право любить, например, "Дом-2" и творчество Веры Полозковой, у меня, соответственно, есть право всего этого не любить. Я могла бы, конечно, потрясти собственными поэтическими регалиями, но не думаю, что это что-то прибавит или убавит к моим оценкам. Если то, что представляет собой российская поэзия сейчас (от Степановой до Полозковой) - это дух времени, то мне это время не близко, только и всего. А популярность... вот ниже в комментах по поводу этого очень хорошо высказалась languissant. Вкус большинства - не довод, каждый принимает решение сам, и каждый должен уметь его аргументировать, ИМХО, с цифрами, то есть фразами, в руках.
ну фактически вы уже потрясли своими регалиями, хотя бы тем, что их эдак вскользь упомняули)))
поэтому видимо я откланяюсь - у меня-то ни регалий, ни имен) я так - любительствую в свое удовольствие, слава б-гу) и исхожу как раз из обратного, если вы заметили, что вкус большинства и коммерческий успех - вполне себе тоже заслуга.
за сим -
удачи.
сейчас у любого потребителя есть право выбора. не вкусно- не ем, не интересно- не смотрю, не нравится- не читаю.
"покупается- значит талантлив"- совсем не факт. у потребителя тоже должен быть определенный "талант". может, не совсем корректный пример, но возьмем ту же самую музыку. если наши русские "поющие трусы" собирают целые залы- совсем не факт, что они талантливы, возможно, просто зритель не "талантлив". каждый сам для себя решает. имхо.
а критики- они на то и критики, были, есть и будут. и, на мой взгляд, наоборот, их осуждения и обсуждения заставляют еще больше любить "своего таланта" и читать его, читать, читать..
не талантливый зритель, это интересно... хотя я бы скорее сказала - ленивый. ему лениво думать, и он читает донцову, а не борхеса - просто чтобы разгрузить голову или поржать. ему лениво - и он слушает алсу или кого-то еще, а не верди или брамса. в этом же смысле возможно и верочка - вполне себе "ленивая поэзия", ну и что? или если что-то не омыто тремя ведрами крови оно ничего не стоит?
не рассуждая о том, что массу неплохо бы развивать и поднимать выше, и не будучи воинственно настроенным, можно сказать: пусть ширпотреб существует.
но призывать отказаться от его критики - это просить оказать слишком большую услугу деградирующему "неталантливому" зрителю нашей гедонистической эпохи.
потому что завтра они придут за моей семьей :)
а кто определил кто ширпотреб - а кто нет? быков, кстати, вполне себе маститый критик верочку очень уважает, житинский книжки ее печатает - вот вам и признание от критиков... все? билет в высокое искусство есть?
или - судья все-таки вы? со своими личными критериями ширпотреба? а тогда вопрос - почему?
ширпотреб? вы же сами и определили выше:
1."верочку читает 6 тысяч человек"
2."пусть и не всегда "высококачественного", но зато - нового"
3."вполне себе "ленивая поэзия"
4."вкус большинства и коммерческий успех - вполне себе тоже заслуга".
мы с вами в идентификации того, чем является vero4ka не расходимся. Расходимся в оценках. Имеем право? Высказывать свои точки зрения - тоже? (или судья все-таки только вы?)
я ? да упаси боже! я ж говорю, далека я от всего этого)
ди-ле-тант)))
>>в этом же смысле возможно и верочка - вполне себе "ленивая поэзия", ну и что?
да ничего. Вам нравится- читайте на здоровье. мне не нравится- я не читаю. всё просто.
>>или если что-то не омыто тремя ведрами крови оно ничего не стоит?
оставьте эти три ведра в покое, не надо из крайности в крайность) конечно, стоит. для Вас. но не для меня. почему- я выше написала.
споры, мне кажется, здесь не уместны, каждый при своем мнении останется. не надо с пеной у рта доказывать, что она достойна и талантлива, ведь всё имеет право на своё существование. только из этого всего меня интересует одна часть, Вас- возможно, другая.
кто- то читает, например, Е.Белову и восхищается; я же считаю, что ей место в психушке. никто же не запрещает Полозковой существовать, просто лично меня это существование не трогает.
вот зря вы перешли на такой агрессивный тон. я, к слову, верочку читаю мало, чаще слушаю (да и то случается раз в год по обещанию), вообще от поэзии и литератруной критики далека (с тремя детьми-то))) и уж точно ничего не доказываю.
я против огульного олхуливания, но впрочем вы правы - хватит уже об этом....
на вкус и цвет как известно...... и ввсе это тааааак, в большинстве случаев, субъективно... талант - не талант каждый определяет для себя сам, кому-то нравится, а кому-то нет, так было и будет всегда
спор бессмысленен и ни к чему не приведет
Какие "толстые" комментарии! Сразу видно - пост не про дизайн (ой прикольно... айс... не айс.. класс.. нравица... и т.д.) - почитал даже с удовольствием
Да, хороший пост! Побольше таких бы...